Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Ćirilica više od lingvistike

Komentari (155) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 četvrtak, 05 septembar 2013 12:35
Ioann Dubinjin
Tekst prepun opravdane konsternacije; ali – šta dalje? U svemu tome su bitna dva faktora (dok je lingvistika totalno nebitna):
1. Temeljno zaglupljeni, ionako polupismeni srpski narod, još uvek duboko prožet infeksijom virusom jugoslavikusom, nesvestan svoje nacionalne ugroženosti. Njemu je savremeni moralni i životni moto: “U se, na se, i poda se“. Ako (naročito u Beogradu) upitate 10 prolaznika da na srpskom jeziku napišu npr. “Lepo vreme danas“ – bar 8 će to napisati latinicom. I – tu leka nema bez odlučne akcije:
2. Vlasti Srbije - političara. Rekavši ovo – ustvari sam kazao da leka nema. To su sve najniže od niskog, prodane duše, kojima su državni i nacionalni interesi toliko daleki, da dalji ne mogu ni biti.
Zaključak: uz takav narod i takve političare, pravo je čudo što u Srbiji ima i toliko malo ćirilice koliko je ima. Ako sve ide kako ide – a svi su izgledi da hoće, i srpska ćirilica će nestati, a za njom i srpska nacija.
Preporuke:
48
0
2 četvrtak, 05 septembar 2013 13:22
Nedeljko
Pominjete predlog Zakona o osnovnom obrazovanju. Zašto taj Zakon treba da se bavi jezikom i pismo? Ustav u čl 10 to reguliše. Predlagač, bilo ko da je iz čl. Član 107 Ustava, tj Pravo predlaganja zakona, .... ima svaki narodni poslanik, Vlada, Skupština, autonomne pokrajine ili najmanje 30.000 birača.Šta sa tim ima jedan nesrbin, pa makar se nemački zvao i klajn (Mali). Ti ostaci komunista će nas uveriti da smo bBogatiji ako imamo dva oca i tri majke. Ko je dozvolio da «Iinstitucije srpske države nastavljaju sa politikom samoporicanja srpske kulture i duhovnosti», odno postojanja srba. Iinstitucije srpske države podržavaju proterivanje ćirilice iz Srbije, podržavaju hrvate iz Vukovara koji ne priznaju ćirilicu kao piamo uopšte. To je Klajnovo SRBE NA VRBE – ĆIRILICA NA KOLAC! Lepo ste napisali da nema zakona u Srbiji, da je sve kako se kpme ćefne, tj kako «ko bude hteo»
Preporuke:
33
1
3 četvrtak, 05 septembar 2013 13:36
Joko srbin crnogorac
Kada će prestati ovaj bezobrazluk koji debelo Klajnišemo,plaćamo - a oni nas desetinama godina maltretiraju.
Ima li u Skupštini jedan srbin da predloži normalne zakone prema potrebama narodA, a ne hrvatske Evrope i ostalih progoniteljskih zveri!
Preporuke:
38
1
4 četvrtak, 05 septembar 2013 14:29
Kupujmo domaće 37
Ko se svoga pisma stidi, tuđinom se kiti.
Preporuke:
31
1
5 četvrtak, 05 septembar 2013 15:41
Milorad Đošić
Srpsko Udruženje Ćirilica Beograd je kao i uvek na braniku ćirilice. Znamo da smo mnogima trn u oku, ali šta da radimo.
Kako reče jedan seljak "da smo bili jaći na ćirilici ovo nam se be bi dešavalo".
Preporuke:
27
1
6 četvrtak, 05 septembar 2013 16:08
Rđosav
Ljudi moji, opasuljite se! -
- čuveni Član 10 Ustava je primer cinizma i smrtna presuda ćirilici. Da je pameti i želje, taj član bi glasio:
U Republici Srbiji u službenoj i javnoj upotrebi je srpski jezik i ćirilično pismo.

Gotovo. Tačka. Rešeni svi problemi.
Zašto? - zato.
Zato što je službena upotreba vrlo uska, pa ni pismeni zadaci iz srpskog u državnom školstvu nisu službena upotreba, pa to nije ni pismo u dnevnim novinama, niti na TV-u. Niti u reklamama, bilbordima, firmama... - sve je to javna upotreba. A ona je mnogo šira. I sva na latinici.

Ergo: fali ta jedna jedina reč, koje niko ne može - ili ne želi - da se seti i da gu turi u ustav: JAVNA upotreba, braćo Srbi, mamlazi jedni nedotupavni...
Preporuke:
40
1
7 četvrtak, 05 septembar 2013 16:49
Helena Kostić
Latinica je u Srbiju stigla sa okupacijom 1915.godine. Kada ne bude sve prisutna pred našim očima, kao što je to slučaj danas, znaćemo da je Srbija slobodna.
Na žalost najveća je okupacija u našim glavama. Sve tuđe nam je milije i draže, što je početak gubljenje identiteta i svesti o sopstvenoj vrednosti. Zato su dnevnice radnika najmanje u Evropi, a negativan prirodni priraštaj i starost stanovništva na prvom mestu u Evropi.Za ono što nam je "Sve jedno", račun se ispostavi u najraznovrsnijem obliku.
Preporuke:
24
0
8 četvrtak, 05 septembar 2013 16:56
Milisav
Vlast SNS-a biće upamćena po potpunom umiranju ćirilice.
Preporuke:
21
1
9 četvrtak, 05 septembar 2013 17:03
Nebojša Malić
Ne možemo i ne smemo braniti ljudima da se izjašnjavaju kako žele (marsovci, eskimi, itd.) ali ne smemo da prihvatimo da tom promenom identiteta kradu i osporavaju naš. Neka zovu jezik kako hoće, ali on jeste i ostaće srpski. Neka zovu sebe kako hoće, ne postaju time beli medvedi. Svak ima pravo da postoji, ali ne na tuđoj grbači. Sve drugo od tolerancije pravi kolektivno samoubistvo.
Preporuke:
18
0
10 četvrtak, 05 septembar 2013 17:52
Misa
I znaci ako ja pisem latinicom nisam Srbin? I jedini nas nobelovac Ivo Andric je pisao latinicom!
Preporuke:
7
38
11 četvrtak, 05 septembar 2013 19:08
fristajlo
Misa
I znaci ako ja pisem latinicom nisam Srbin? I jedini nas nobelovac Ivo Andric je pisao latinicom!

Naravno da jesi Srbin; samo, ona vrsta koja ne shvata važnost ćiriličnog pisma. Stvar upućenosti u problem, o kome tekst govori.
Nemoj da se prvo uvrediš; prvo razmisli. Vređanje je stvar nerazumevanja.
A Andrić je pisao latinicom jer ćirilica tada nije bila ugrožena. Danas jeste.
Preporuke:
24
0
12 četvrtak, 05 septembar 2013 21:11
Svedok
U skorijoj prošlosti na NSPM imali smo visokokvalitetne tekstove o ćirilici koje su pojedini provokatori kao što je ovaj Misa pokušavali komentarima da devalviraju. Stoga molim komentatore da se ne lože na provokacije i da im jednostavno zalepe hejt i da idu dalje. Tekst gospodina Kojića je toliko dobar, argumentovan i kvalitetan, da je svaki komentar bespotreban. Kome išta bije jasno, u tekstu može da se obavesti.
Preporuke:
13
2
13 četvrtak, 05 septembar 2013 21:15
Vladislav Grujić
Prvo pitanje:
Koliko treba da bude ćirilice međ' Srbima da bi se smatralo da nije ugrožena?

I drugo, još važnije:
Ko je merodavan da kaže da li je ćirilica ugrožena ili nije (eno nedavno su iz Matice srpske konstatovali da ćirilica nije ugrožena).

Ugroženost ćirilice je počela onog trenutka kada je ona dobila alternativu, kada je sačinjen zajednički jezik koji se pisao i ćirilicom i latinicom, tačnije jezički standard koji je podrazumevao dva pisma, dakle još u vreme Vukove reforme.

Ovo je srž problema i dok se ovo ne shvati i ne prizna dešavaće se ono što se dešava već vek i po.
Preporuke:
6
13
14 četvrtak, 05 septembar 2013 21:19
Radmila
Rđosave, vi niste u privu. Sve što finansira država je službena potrošnja. Javni su toaleti. Ne širite beznađe. I da je tako - ćutite o našoj bruci. Ni sa Ćirilicama se ne slažem, umesto da imaju plan akcije, oni kao da su DSS. Nemaju uspeha, kao da im neko daje grantove da ne dižu narod, nego da se dopisujemo preko sajtova na koje nikad niko iz "Viših krugova" ne zalazi.
Ako srpske Ćirilice (ko zna koliko ih ima) imaju ekipe stručnjaka, a imaju, neka nađu nekog "svog" poslanika u Skupštini da podnese predlog Zakona. Tim pre, što Država plaća ekipe koje to neće i ne smeju da urade, koji su plaćeni da koče. Zašto ćirilice nisu ujedinjene, zašto svaka ima svoju tarabu i rupu iz koje se pojavljuje. U tome je srpski problem, u nejedinstvu? To je razlog svih naših zaostajanja i gubitaka, naroda i nacije. Mi smo Srbija Romanovih i Nemanjića. To je jedna loza koju naši unutrašnji jastrebovi cepaju na sastavne delove.
Ćirilice celog sveta - ujedini se. Od slova A do Š i Я.
Preporuke:
10
4
15 četvrtak, 05 septembar 2013 21:58
Milorad Đošić
""Radmila. Dobro ste sagledali problem. Predsednik Srpskog Udruženja Ćirilica BG je Dobrica Erić, pesnik.
Tu je i Miša Kojić koji piše ovaj članak. Dakle to je Udruženje sa najviše članova. Naš predsednik Dobrica se jednom zapitao, a zašto nismo ujedinjeni? Nemoguća varijanta jer onda neko tu treba da bude glavni. Ne prihvataju ni labavu konfederaciju. Ne prihvataju ni na slavu da dođu zbog nadmenosti, jer bi onda videli 200 ljudi koji nešto znače, pa program, pa decu itd. Isto tako je i na Skupštinama.Što se tiče poslanika imamo i to, ali već duže vremena nema poslaničkih pitanja. Ne znam zašto.Mi guramo lagano našu varijantu, hrabro i bez cinculiranja. Pozdrav.
Preporuke:
5
3
16 četvrtak, 05 septembar 2013 22:13
Rđosav
Radmila:
Rđosave, vi niste u privu.

Ooo, kako bi` voleo da nisam... - ali jesam.

Lepo Vam kažem - službena upotreba je kad Vam, recimo, pošalju poziv za vojsku. Kad bi imali vojsku - videli bi da se službena upotreba poštuje. Ili kad Vas zovu na sud. Ili šalju u zatvor. Rešenje za Zabelu će vam, vrlo verovatno, napisati službenim pismom.

Ali - nažalost - upotreba pisma u školstvu, novinama, televizijama, oglašavanju, deklaracijama proizvoda... - nije službena upotreba. I zato nam je sve to na latinici. Pošto Srbi, teški kompleksaši, neuspešni i prokazani, u stvari žele da liče na uspešne i voljene Hrvate i Slovence. Da budemo kako sav normalan svet, jel` da...

Daklem: sa službenom upotrebom se običan smrtnik retko i sreće. Ono što nas zasipa latinicom u količinama jeste - javna upotreba.

Inače - glavna prepreka da se išta postigne po ovom pitanju jesu... - srpski lingvisti! Verovali ili ne...
Preporuke:
10
0
17 četvrtak, 05 septembar 2013 23:04
Drang nach Russland
@Rđosav: "…Inače - glavna prepreka da se išta postigne po ovom pitanju jesu... - srpski lingvisti! Verovali ili ne...”. Rđosave – rđavo ste shvatili prepreku. Srpski lingvisti su beznačajne krpe u rukama vlasti. Prepreka su srpski vlastodršci, čiji opis posla uopšte ne obuhvata pitanje zaštite srpskih nacionalnih interesa. Naredbodavci/poslodavci im to nikada ne bi dozvolili. Kao i u Titovoj epohi, glavni cilj u tom pogledu je gušenje srpske ćirilice u javnoj upotrebi, kao jednog od važnih simbola duhovnog zajedništva sa Rusijom, i njenim zamenjivanjem sa latinicom. To je program koji se dosledno uporno i uspešno sprovodi još od 1950-tih godina i vrlo je blizu svom kompletnom izvršenju. Posle toga sledi dosledni ekumenizam, pa – što da ne, i vrhunski uspeh: neka vrsta unije sa Rimokatoličkom crkvom. Tako treba da se svaka vrsta uticaja Rusije istisne sa Balkana – a i sadašnja bliskoistočna događanja su deo tog “master plana“. A – sadašnja Rusija je nevoljna/nemoćna da to spreči.
Preporuke:
4
0
18 četvrtak, 05 septembar 2013 23:53
Rđosav
Drang nach Russland:
Prepreka su srpski vlastodršci, čiji opis posla uopšte ne obuhvata pitanje zaštite srpskih nacionalnih interesa.

Opis posla vlastodršca jeste - da svim sredstvima zadrži vlast. Zato se i zove tako. Vlasto-držac. Nekad bilo i: samodržac...

A pošto je, je li, vreme demokratije - vlast se osvaja, je li, na izborima. I nema tog vlastodršca koji će rizikovati gubitak 5 ili 10% biračkog tela - a najmanje toliko će izgubiti svako ko se drzne da Srbima ugrozi voljenu latinicu. Prosto. I nerešivo...

Rešenje: samo diktatura može da sprovede re-ćirilizaciju Srbije. Samo i jedino prosvećena diktatura. Ali je nešto nema na vidiku. Mislim - vidim diktaturu, ali ne prosvećenu...

A Druga Maršala da ne pominješ bez potrebe. U njegovo vreme svi su beogradski dnevni listovi bili ćirilični. Zvali su se: Politika, Večernje Novosti i Politika Ekspres. Latinica je stigla sa demokratijom: Naša Borba, Blic, Kurir, Press, Naše Novine,...
Preporuke:
8
0
19 petak, 06 septembar 2013 13:05
Smiljanski
Broj komentara govori o našem odnosu prema nacionalnom pismu!Nema onih velikih "Srba" koji se svakdnevno bore na ovom sajtu za srpstvo?Eto koliki si Srbi,pa ne mogu ni taj "veliki napor" da naprave i pređu na ćirilicu!Sramota!!!!
Preporuke:
2
0
20 petak, 06 septembar 2013 15:09
Miroslav Đukić
Kad i ako Ia hoće, bojim se) sve dođe do neminovnog i predvidljivog kraja i nestane srpskog pisma (a tos e neće dugo čekati,) proces će se nastaviti, ali ubrzano. Ubrzo, nestaće i srpske nacije (izumire), države (odumire još od doba Kardelja) i srpskog imena. Istorija će zapamtiti neka imena, posebno onih koji su ubrzali propast. Ko zna danas kako se zvala država koju je upropastio lakomisleni Krez, ili država čiji je vladar bio Pir, čije ime je ovekovečeno u sintagmi "Pirova pobeda"?
Preporuke:
1
1
21 petak, 06 septembar 2013 15:18
Rđosav
Smiljanski:Eto koliki si Srbi,pa ne mogu ni taj "veliki napor" da naprave i pređu na ćirilicu!Sramota!!!Ne zameri im - oni su funkcionalno nepismeni. Ne znaju da koriste ćirilicu na Mreži. Pa maskiraju svoje neznanje glumeći ludilo...
Preporuke:
2
0
22 petak, 06 septembar 2013 16:04
Dragoljub Zbiljić
1.
Milorad Đošić kaže u vezi s objedinjavanjem udruženja za zaštitu srpske ćirilice:

"Nemoguća varijanta jer onda neko tu treba da bude glavni. Ne prihvataju ni labavu konfederaciju. Ne prihvataju ni na slavu da dođu zbog nadmenosti, jer bi onda videli 200 ljudi koji nešto znače, pa program, pa decu itd."

Vrlo uvažavam Milorada Đošića iako ga ni lično ni po delu n poznajem. Možda ne poznaje ni on mene. Međutim ovo što kaže u vezi s ujedinjavanjem ili objedinjavanjem udruženja za ćirilicu nije tačno. A nije tačno zato što smo mi iz prvoosnovane "Ćirilice" (2001) uputili nedavno predlog za sjedinjavanje udruženja za zaštitu ćirilice. Ali to Kojić i ostali nisu hteli da uzmu u obzir. A što se tiče pesnika Erića, on se nije isključio iz prvoosnovane "Ćirilice", pa je i dalje naš član iako je sada kod vas "glavni".
Preporuke:
0
1
23 petak, 06 septembar 2013 16:10
Dragoljub Zbiljić
2.
Nije tačno da je nekome stalo da bude "glavni", ili nije tačno da je do toiga stalo nama u prvosonovanom udruženju "Ćirilica". A bilo je predloženo da budemo "sjedinjena udruženja" a svako udruženje bi i dalje samostalno radilo šta hoće u skladu s dogovorom. Nikakav dogovor nisu prihvatili Vaši iz Vašeg udruženja.

Zašto nisu prihvatili, raspitajte se bolje, iskrenije i detaljnije kod njih.

Nema potrebe da se niko plaši da bi neko mogao da bude "glavni" jer udruženja nemaju nikakvog novca da bi ih novac svađao. Ko od članova sam nešto da taj radi. Ko ništa ne da ne može i nema čime da bilo šta radi. Sve se radi, bar kod nas u prvoosnovanom udruženju na račun svog džepa. ne znam da li se kod Vas radi drukčije?
Preporuke:
0
0
24 petak, 06 septembar 2013 16:11
Milorad Đošić
""Dragoljub Zbiljić 1.
Ako neko zna da spušta loptu to smo mi. Dragoljube ne bežimo ni od čega, a to da se Kojić oglušava nije tačno.
Preporuke:
1
1
25 petak, 06 septembar 2013 16:16
Dragoljub Zbiljić
Kojić je potpuno u pravu kada je rekao da je ćirilica više od lingvistike. Ona je, jednostavno, najvažniji srpski nacionalni simbol i to hrvatski ekstremisti odlično znaju, poa su zato i toliko kivni na srpsku ćirilicu.

Mada ne treba potcenjivati srpsku lingvistiku, jer od lingvistike najviše i zavisi opstanak ćirilice jer se o njoj plaćeno brinu stručnjaci za srpski jezik. A veliki je problem što oni zaista ne znaju (ili neće namerno da znaju) da je ćirilica mnogo više od lingvistike iako ona, praktično, jeste deo lingvistike, pre svega.
Preporuke:
1
1
26 petak, 06 septembar 2013 16:27
Rđosav
Uz sve uvažavanje - oštro se protivim svakoj `zaštiti` ćirilice, i svim grupama građana koji zagovaraju `zaštitu`. Zaštićeni su danas - recimo - američki Indijanci u svojim rezervatima, sa sve svojom kulturom i tradicijom. Da li im se zbog te `zaštite` smeši svetla budućnost?!

Ne treba nama nikakva zaštita (tako defanzivna, tako beznadežno očajnička reč) - no nam treba apsolutna dominacija ćirilice u srpskom javnom i kulturnom prostoru. Od zabavišta do univerzitetskih udžbenika. Koji su danas u ogromnoj većini latinični. Na većini beogradskih fakulteta uopšte nema ćiriličnih udžbenika. Toliko o srpskoj inteligenciji...

A `zaštitari` bolje da se sami ukinu...
Preporuke:
3
0
27 petak, 06 septembar 2013 16:27
Dragoljub Zbiljić
Dubinjinov "Zaključak: uz takav narod i takve političare, pravo je čudo što u Srbiji ima i toliko malo ćirilice koliko je ima. Ako sve ide kako ide – a svi su izgledi da hoće, i srpska ćirilica će nestati, a za njom i srpska nacija" je odličan, samo je u jednome malo faličan.

Srpski narod u slučaju nestajanja ćirilice u Srbiji ne zaslužuje prekor. Narod nikada prekor ne zaslužuje kolektivno zato što je narod skup pojedinaca -- ovakvih i onakvih i ne možeš ga kolektivno ni optužiti iako ga možeš (na primer bombarodovanjem) kazniti. Ali je to nepravedno do Boga.

Srpski narod ne odlučuje o pismu ćirilici niti o tome da li će ga biti. Bukvalno o tome odlučuju samo vlasti, državne institucije i, pre svega, institucije za srpski jezik i pismo. Jer je ćirilica problem srpskog jezika, a ne engleskog ili nekog drugog jezika. Pismo se vezuje za jezik jer zbog jezika (naravno i zbog naroda koji se služi tim jezikom) postoji.
Preporuke:
0
2
28 petak, 06 septembar 2013 16:34
Dragoljub Zbiljić
2.
Prema tome, prekor zbog zatiranja srpske ćirilicdže u Srbiji zaslužuju oni koji su za brigu o pismu plaćeni iz narodnog poreza direktno. A to su najpre srpski stručnjaci za srpski jezik i državne institucije.
Narod plaća za tu brigu i on je nedužan. Kad bi to narod mogao sam kolektivno da reš bez države i institucija, narod svakako ne bi ni plaćao da se to pitanje rešava.

Zašto ovo govorim? Zato što je vrlo važno, izuzetno važno znati ko je krivac za neki loše obavljen posao. Ako optužiš "narod" ništa nisi uradio, jer narod deluje samo preko institucija, a ne ulično. Ulično se deluje samo u revolucijama i pobunama. Ači ni revolucije ni pobune naroda opet ne mogu ništa ozbiljno i trajno da urade bez institucija. Mogu jedinu da razbiju, ali ne mogu da naprave i poprave.
Preporuke:
2
3
29 petak, 06 septembar 2013 17:29
Mirjana Niš
Opet rasipamo snagu. Ipak -kreće priča - ko je glavni? Znate li koliko će trajati? Ovajfini akademski članak imaće 500 neplodnih komentara. Ima li načina da se MALjEM povrati ćirilica. U Rusji ima hiljade kozačkih društava. Treba da i ima 10 ili 50 miliona. Na svakom ćošku. Da svako po malo doprinese. Nema glavnih. Nije potrebno nikakvo udruživanje. Svi ste vi glavni - a rezulta ćemo da pričekamo. Dajem ideju da nosioci ćirilice budu učitelji i nastavnici osnovnih i srednjih škola. Boje se da ih ne izbace sa posla? Deca su generacija koju još nismo izgubili. U svaku školu po jedno odelenje - udruženje ćirilica. U svakom selu, na svakom ćošku, svi ba budemo glavni. U Ćirilici - 200 članova. Kako su podelili posao? Zašto ih nema 200 hiljada. Neće valjda 200 ljudi da zaštite ćirilicu. Neko reče: Malj braćo, malj -a ne zvona i praporce. Da su ćirilice jake zaštitili bi je odavno. Morate iz kabineta na ulice, pred Vladu! Sa močugama. To je današnja kultura koja pobeđuje.
Preporuke:
5
0
30 petak, 06 septembar 2013 19:32
čudim se
četvrtak, 05 septembar 2013 Vladislav Grujić
Prvo pitanje:
I drugo, još važnije:
Ugroženost ćirilice je počela onog trenutka kada je ona dobila alternativu, kada je sačinjen zajednički jezik koji se pisao i ćirilicom i latinicom,


Što li ovaj komentar dobi deset minusa? Šta u njemu nije tačno ili ispravno?
Stvarno mi to nije jasno.
Preporuke:
3
0
31 petak, 06 septembar 2013 19:50
drago.ca
@Milorad Đošić & Dragoljub Zbiljić

Uopšte nije bitno da li ste ujedinjeni“. Ja čak mislim da je bolje da niste jedna organizacija. Po jevrejskom principu: što više organizacija to bolje. Ono što je bitno je da imate isti cilj i da delujete sinhrono. Gledajte Jevreje i učite: Od stvaranja Svetskog jevrejskog kongresa do danas jedva je prošlo stotinak godina a pogledajte rezultate. I nikad nisu insistirali da postoji samo jedna organizacija. Naprotiv.
Preporuke:
5
1
32 petak, 06 septembar 2013 19:52
drago.ca
@Misa
“I znaci ako ja pisem latinicom nisam Srbin? I jedini nas nobelovac Ivo Andric je pisao latinicom!”

To je izvrnuta logika. Ja pišem latinicon i na engleskom jer živim u državi u kojoj je to zvanično pismo i jezik. Ne bi bilo normalno da ovde gde živim pišem ćirilicom i na srpskom (očigledno da mi je to normalno kada pišem na srpskom sajtu). Da li je normalno da Srbin u Srbiji piše latinicom i na hrvatskom jeziku ili ako Vam je to teško shvatiti onda kineskim pismom i na mandarinskom jeziku?
U Srbiji je razaranje nacionalne svesti uzelo tolikog maha da je narod postao raja toliko zbunjena da ne znaju ni ko su ni šta su.
Preporuke:
7
0
33 petak, 06 septembar 2013 20:04
drago.ca
"kada vodeći srpski lingvista, akademik Ivan Klajn"


Ne mogu da nađem biografiju Ivana Klajna na internetu pa se izvinjavam što citiram krajnje nepouzdanu Vikipediju:


Ivan Klajn ... born in Belgrade, 1937 is a Serbian linguist... Through his paternal family, which lived in Vukovar for generations, he is of Croatian-Jewish descent.
Preporuke:
6
2
34 petak, 06 septembar 2013 20:06
Milorad Đošić
""Mirjana Niš.
Pišite nam na Ova adresa el.pošte zaštićena je od spam napada, treba omogućiti JavaSkript da biste je videli
Odgovorićemo Vam. Hvala.
Preporuke:
0
1
35 petak, 06 septembar 2013 20:31
drago.ca
"Možda sam preterao, ali svim srcem želim da Hrvatska "razvali" Mihajlovićev tim"


Ovaj komentar Milojka Pantića iz Hronike je slika i prilika današnjeg "srpkog" latiničara i "domoljuba".
Na ovakvu izjavu normalan čovek može samo da se zabezekne.
Preporuke:
6
1
36 petak, 06 septembar 2013 22:21
prvo istina!

četvrtak, 05 septembar 2013 Misa
I znaci ako ja pisem latinicom nisam Srbin? I jedini nas nobelovac Ivo Andric je pisao latinicom!


Ivo Andrić je poseban slučaj zato što je dobio katoličko religiozno vaspitanje. Kad je došao u Srbiju, izjasnio se kao Srbin i počeo da piše ćirilicom.
Tako, Vaša tvrdnja nije tačna, u svakom slučaju ne za celo razdoblje njegovog života.
Preporuke:
4
0
37 petak, 06 septembar 2013 23:32
Beli Orao
""prava istina.
To je tačno, ali donekle. Kad su komunisti ušli u BG vratio se latinici, ali se uvek izjašnjavao kao Srbin.
Preporuke:
0
0
38 petak, 06 septembar 2013 23:42
Milorad Đošić
""Drago.ca

Nije problem što nismo ujedinjeni. Problem je što nema komunikacije.
Dakle naše Udruženje je Srpsko Udruženje Ćirilica Beograd i ne bežimo ni od čega.
Preporuke:
1
0
39 subota, 07 septembar 2013 14:20
Dragoljub Zbiljić
"A `zaštitari` bolje da se sami ukinu (kaže ovde neka mudra glava koja mnogo "brine" o srpskoj ćirilici)...

Dakle, ćirilici ne treba nikakva zaštita!?

Prvo, tačno je da više u Srbiji gotovo da nema šta ni da se štiti od ćirilice jer je svedena na izuzetke.
Drugo, potrebne su buna i svakodnevna borba da se vrati srpska ćirilica u puni život u Srbiji. A to se može učiniti na jedino mogući način. Ispravnim rešenjem pitanja pisma u srpskom jeziku (što za pare rade srpski stručnjaci za srpski jezik)u skladu s celim svetom po principu iz prakse: za jedan jezik/narod -- jedno pismo. Za sada je to u Srbiji, jedinoj zemlji na svetu, naopako rešeno jer je srpskom pismu oduzet suverenitet posle 1954. godine po nalogu komunista što su sprovodili srpski serbokroatisti preko naučno-stručnih institucija i škola.
Pitanje je zašto to neće da urade srpski stručnjaci.
Preporuke:
0
0
40 subota, 07 septembar 2013 14:33
Dragoljub Zbiljić
DOPUNA
NE BISMO NI BILI "JEDNA ORGANIZACIJA", ALI BISMO BILI SAMI SAJEDINjENI KAO "SJEDINjENE AMERIČKE DRŽAVE"...

"Uopšte nije bitno da li ste ujedinjeni“. Ja čak mislim da je bolje da niste jedna organizacija" (Milorad Đošić).

Ja sam mislio da je Đošić član udruženja za zaštitu ćirilice iz beograda.

Naravno d nije loše ni da ima što više tih udruženja za vraćanje ćirilice. Problem je, međutim, kada ta udruženja imaju isto puno ili skraćeno ime "Ćirilica" kao što je beogradska "Ćirilica" to ime (pre)uzela prvoosnovanoj novosadskoj "Ćirilici" za celinu srpskog jezika. Tako se stvara zbrka. Dobro je da je više udruženja, ali bez (pre)uzimanja, tj. (pre)otimanja naziva već osnovanih udruženja. Jer, osnovno je i po Zakonu o udruženjima nositi takvo skraćeno i(li) puno ime koje neće stvarati nedoumice o kom je udruženju reč. A novo ime nije teško izmisliti. Videti kako je to lepo učinio, na primer, Nemanja Vidić s nazivom "Srpska azbuka".
Preporuke:
0
0
41 subota, 07 septembar 2013 14:52
Dragoljub Zbiljić
Radmila kaže:
"Daklem: sa službenom upotrebom se običan smrtnik retko i sreće. Ono što nas zasipa latinicom u količinama jeste - javna upotreba.

Inače - glavna prepreka da se išta postigne po ovom pitanju jesu... - srpski lingvisti! Verovali ili ne..."

I najčešće je potpuno u pravu.

Neosporno je da rešenje pitanja pisma u jeziku zavisi od onih koji su plaćeni za rešenje tog pitanja. To su, kako Radmila tačno kaž+e, samo srpski lingvisti. Oni su to pitanje pisma rešili izvan celokupne svetske prakse (alternativna dva pisma).

Dodajem, samo da bih dao za pravo Radmili, ovo. Besmislena je deoba u vezi s pismom na nekakvu "službenu" i "neslužbenu" ili ne znam kakvu upotrebu pisma. Sve je "službena upotreba" pisma, osim privatne (sasvim lične) upotrebe za pojedinačne potrebe. Čovek može sam za sebe da izmisli kakvo hoće pismo i da njime piše svoj jezik ako želi samo on da sebe čita. Kod nas se poteže "službena upotreba" samo da bi se zadržalo alternativno pismo protiv srpske azbuke.
Preporuke:
1
0
42 subota, 07 septembar 2013 15:04
Dragoljub Zbiljić
VRLO SU MI ZANIMLjIVI ORGANIZATORI DAVANjA NEGATIVNIH PREPORUKA
Citiram svoj komentar sa tri "negativne preporuke".
"2.
Prema tome, prekor zbog zatiranja srpske ćirilicdže u Srbiji zaslužuju oni koji su za brigu o pismu plaćeni iz narodnog poreza direktno. A to su najpre srpski stručnjaci za srpski jezik i državne institucije.
Narod plaća za tu brigu i on je nedužan. Kad bi to narod mogao sam kolektivno da reš bez države i institucija, narod svakako ne bi ni plaćao da se to pitanje rešava.
Zašto ovo govorim? Zato što je vrlo važno, izuzetno važno znati ko je krivac za neki loše obavljen posao. Ako optužiš "narod" ništa nisi uradio, jer narod deluje samo preko institucija, a ne ulično. Ulično se deluje samo u revolucijama i pobunama. Ači ni revolucije ni pobune naroda opet ne mogu ništa ozbiljno i trajno da urade bez institucija. Mogu jedinu da razbiju, ali ne mogu da naprave i poprave.
Preporuči komentar:
0
3."
Preporuke:
1
1
43 subota, 07 septembar 2013 15:07
Dragoljub Zbiljić
Drugi deo:

SRAMOTNO ORGANIZOVANI "NEPREPORUČIOCI"


MNOGO SU SE "ZA,EBALI" PREPORUČIOCI "MINUSA". Zašto to nije dobar komentar (MALOPRE CITIRAN) u kome se insistira da se zna ko je krivac za polom ćirilice" i kad se taj krivac tačno navodi?
Preporuke:
1
1
44 nedelja, 08 septembar 2013 09:47
Mićunović
Ćiriličari, niste ni svesni sa kim imate posla. Ootišli ste u Blato zaoblaznim putem. Bilo vam je kraće da ste preko Interneta skrenuli malo do Svilajnca, pa biste videli čudo neviđeno, tj http://www.svilajnac.rs/system/svilajnac, da je sajt „napravljen uz podršku Evropske unije“, sa ograđivanjem da je „Opština Svilajnac isključivo odgovorna za sadržaj objavljen na Internet prezentaciji“, tj da „Informacije objavljene na internet prezentaciji ne predstavljaju zvaničan stav Evropske unije“. Krsti se pope- zemlja se trese. Ili „Služba za odnose sa javnošću Opštine Prokuplje“ na Fejs-busu-plusu nema ni jednu reč ispisanu ćirilicom. Znate ko je to nametnuo? Vlada Srbije,sa nekim USTASOIDOM i EU preko „Programa opstinskog partnerstva sa opstinama“.
Preporuke:
1
0
45 nedelja, 08 septembar 2013 09:49
Mićunović
Nastavak
Nije laž, otvorite pa vidite otkuda se nevolja javlja. Narod o toj podvali i uvlačenju „bombardera“ s vrha do dna nema pojma. Na engleskom, za Engleske srbe piše: „Website development sponsored by USAID“. Kako su nam lepo, srpski, ispod žita,zavukli. Preko ilegalnog Vladinog programa - američke NVO uvukle su se u opštine da vaspitavaju mlado pokolenje, da pokažu ko vlada i caruje u Srbiji.
Preporuke:
1
0
46 nedelja, 08 septembar 2013 11:27
Milorad Đošić
""Mićunović.

Nažalost znamo sa kim imamo posla, ali kao što vidite borimo se i izvlačimo na mišiće.
Preporuke:
0
0
47 nedelja, 08 septembar 2013 16:39
Dragoljub Zbiljić
1.
"Dajem ideju da nosioci ćirilice budu učitelji i nastavnici osnovnih i srednjih škola. Boje se da ih ne izbace sa posla? Deca su generacija koju još nismo izgubili. U svaku školu po jedno odelenje - udruženje ćirilica. U svakom selu, na svakom ćošku, svi ba budemo glavni. U Ćirilici - 200 članova. Kako su podelili posao? Zašto ih nema 200 hiljada. Neće valjda 200 ljudi da zaštite ćirilicu. Neko reče: Malj braćo, malj -a ne zvona i praporce. Da su ćirilice jake zaštitili bi je odavno. Morate iz kabineta na ulice, pred Vladu! Sa močugama. To je današnja kultura koja pobeđuje" (Mirjana, Niš).

Kad bi me neko pitao šta je ovde Mirjana loše rekla, ne bih imao šta da joj prigovorim. Ali je sve to što je rekla izuzetno teško ostvarljivo. Eh, zašto nema "Ćirilica" 200.000 članova!? Eh,kako je lak a dug odgovor na to pitanje za onoga koji to zna i koji već 13 godina vodi borbu za ćirilicu najviše na svoj trošak i u vremenu, i u znanju i u novcu! Ali bi mi za odgovor trebao sav ovaj prostor na NSPM-u.
Preporuke:
0
0
48 nedelja, 08 septembar 2013 16:50
Dragoljub Zbiljić
2.
Draga Mirjana, evo unajkraće. Srpsko pismo ćirilica prosto je okupirano smišljeno i nasilno u Srbiji od 1954. po nalogu komunističke vlasti a u izvođenju okupacije preko svih državnih i naučno-stručnih institucija u Jugoslaviji i u Srbiji. Nalog je bio da se "postepeno srpska ćirilica zameni hrvatskom latinicom". I to je institucionalno urađeno za narodne pare. I danas se takav naopak rad nastavlja i pored ustavne obaveze da se srpski jezik ponovo piše svuda samo ćirilicom. Svi antićiriličari su bili odlično plaćeni za svoj naopak posao! A u svakoj okupaciji potrebno je mnogo snage i sredstava da se podigne buna i da se u njoj uspe.
A za bunu, zbog smišljeno izvedene sviknutosti na tuđe pismo, još nema ni dovoljno ljudi ni sredstava. Prvi srpski ustanak je podignut tako što su srpski bogatiji ljudi toga doba uložili svoje bogatstvo u tu bunu. Danas niko od bogatih srba ne da ni dinar za oslobođenje ćirilice od okupacije.
Ništa se ne može uraditi bez svesnih ljudi i džebane.
Preporuke:
1
0
49 nedelja, 08 septembar 2013 16:59
Dragoljub Zbiljić
3.
A malo je srpskih bogataša danas koji bi uložili za oslobođenje i odbranu srpske ćirilice.
Buna protiv turske okupacije nije uspevala vekovima. Buna protiv latiničenja Srba svuda i u Srbiji, evo, ne može da uspe decenijama. Sve je učinjeno preko institucija i kvazistručnjaka da se hrvatska latinica preimenuje u "srpsku laztinicu" da bi se tako Srbima omililo tuđe pismo. To tuđe pismo nametnuto je institucionalno i nasilno u svest Srba kao "svoje" i tako su Srbi, kroz školu i nasilje, priviknuti na tuđe pismo. I mnogi srbi s "prepariranom" nacionalnom svešću, koja je praktično pretvorena u antisrpstvo, evo čak i na sajtovima, na razne načine, malo sakriveno, ali očigledno, ratuje za hrvatsko pismo kao "srpsko pismo".
Preporuke:
1
0
50 nedelja, 08 septembar 2013 17:06
Dragoljub Zbiljić
5.
Zamislimo šta bi hrvatska nacionalna svest danas uradila u Hrvatskoj da im neko govori da je srpsko pismo (ćirilica") "hrvatsko pismo". Takva naopaka svest u Hrvatskoj nije moguća ne zato što je hrvatski narod prirodno svesniji sebe u vezi s pismom, nego samo zato što njima niko nije decenijama po nalogu komunista a preko njihovih naučno-stručnih institucija ugrađivao nasilno i preko škole čip u kome je pisalo da je "ćirilica hrvatsko pismo" ili da Hrvati mogu biti iznad svakog naroda na svetu u tome što jedini mogu imati "bogatstvo dvoazbučja". Zato su Hrvati jaki u rušenju ćirilice, jer je ruše kao srpsko, a ne hrvatsko pismo.
Ono što je posejalo za no9vac zlo seme komunista preko hiljade i hiljade srpskih kvazistručnjaka u srpskim institucijama i školama, izuzetno je teško ispraviti bez institucija (koje drže stranu latinici) i u državnim i u naučno-stručnim institucijama.
N
Preporuke:
0
0
51 nedelja, 08 septembar 2013 17:13
Rđosav
Za Zbiljića (koji citira `Radmilu` ne videvši da citira `Rđosava`):

- prvo i osnovno - ne mogu da reše problem oni koji problem ne prepoznaju. Šta je problem? Problem je Član 10 Ustava Srbije, koji upotrebu ćirilice svodi na službenu upotrebu. I time je, praktično, Član 10 - smrtna presuda ćirilici.

Pouka: postoje službena, javna i privatna upotreba. Iliti komunikacija.
-službena komunikacija: od strane državnih organa. Vojske, sudstva, državne administracije. Vrlo uzak pojam.
-javna komunikacija: novine, izdavaštvo, školstvo, televizije, oglašavanje, deklaracije industrijskih proizvoda.
-privatna komunikacija: među privatnim licima.

Dakle: naš osnovni problem je javna komunikacija, zakonski neregulisana i skoro sva latinična.

Da bi se problem rešio - Član 10 treba da glasi: `U Republici Srbiji u službenoj i JAVNOJ upotrebi je srpski jezik i ćirilično pismo. Sadržaj službene i javne komunikacije uređuje se posebnim Zakonom.

Tačka.
Preporuke:
0
0
52 nedelja, 08 septembar 2013 17:15
Dragoljub Zbiljić
6.
Nekada je lakše osloboditi se tuđeg spoljnog nego svog unutrašnjeg okupatrora. A okupator srpske ćirilice i srpske svesti u vezi s ćirilicom danas danas je tu, među nama. Još je Njegoš rekao da bi on lako sa tuđim neprijateljem, "neka ga je ko na gori lista", ali je najteže boriti se sa "svojim neprijateljem" i svojim zlom. Najuspešniji je neprijatelj u svom narodu. I srpska ćirilica zato još ne može da se vrati u život jer su neprtijatelji ćirilice najpre u našem narodu. Oni su vaspitani i dugo obrazovani da budu neprijatelji srpske ćirilice. Dok je neprijatelj srpske ćirilice postojao samo u vlastima tuđih carevina, Srbi pravoslavni su svoj jezik pisali, ipak, samo ćirilicom. Onda kad je stigao neprijatelj ćirilice iz našeg naroda, samo je tada bio uspeh protiv ćirilice trajan. Strani neprijatelj je samo privremneno zabranjivao i progonio srpsku ćirilicu. Domaći neprijatelj danas to radi trajnije.
Preporuke:
0
0
53 nedelja, 08 septembar 2013 17:23
Dragoljub Zbiljić
7.
Vi, draga Radmila pošteno i mudro spominjete borbu za ćirilicu u školama preko profesor i učitelja! Toi bi bilo dobro i uspešno. Kada bi se smelo!
Kakvi crni profesori i učitelji!? Kud bi oni smeli danas u školi da govore o srpskom pismu od Matice srpske i od SANU kad profesori i učitelji imaju programe rada koje ne donose slobodno i samostalno pa da govore kakva je ustavna obaveza za srpsko pismo i kakva je opšta svetska praksa u rešenju pitanja pisma u svim pojedinačnim jezicima? Koji to profesor i učitelj sme da danas u Srbiji rizikuje radno mesto pa da, van programa rada, govori o tome da je "bogatstvo dvoazbučja" u jednom jeziku svetska unikatna, samo srpska nametnuta glupost. Svi profesori i učitelji imaju inspekcije koje bi ih odmah izbacile s posla kad ne bi deci predavali o naročitom srpskom bogatstvu što imaju u srpskom jeziku i "srpsku latinicu".
Preporuke:
1
0
54 nedelja, 08 septembar 2013 17:30
Dragoljub Zbiljić
8.
I sam sam, kao profesor, radio jedno vreme u prosveti. Mislite da je i meni palo na pamet odvažnost da u to vreme govorim tada deci o gluposti i nasilju preko "bogatstva dvoazbučja".

Skromno znanje i iskustvo koje imam u vezi s okupacijom srpskog jezika latinicom i sa smišljenim institucionalnim praktično nasilnim latiničenjem Srba u dugom periodu ostavljaju mi nadu da ćemo uspeti da vratimo ćirilicu, ali će to biti velika, duga i ljuta borba. Pitanje je da li će u tome moja generacija uspeti.

Osposobljen sam dugim radom i borbom za ćirilicu da znam kako bi to moglo i lako i brzo, ali me iskustvo uči zašto to brzo i lako ne može.

Sve ovo je tek delić mog odgovora dragoj Mirjani na njen dobre ideje i lepe želje u vezi sa životom srpske ćirilice među Srbima.
Preporuke:
0
0
55 nedelja, 08 septembar 2013 17:34
Rđosav
Ovaj Zbiljić je štetan. Okasneli borac protiv Tita i Kompartije. Tip se gubi u antikomunizmu, lupeta nešto totalno neaktuelno - a ne predlaže `učinkovito` (d`izvinite na kroatizmu) rešenje.

Da ga malo obrazujemo: Jovan Skerlić je davno pre komunizma predlagao (u svojoj srpskoj naivnosti) da se stvori jedinstven srpskohrvatski jezički standard tako što će biti ekavski i latiničan. Da se, dakle, Srbi odreknu ćirilice, a Hrvati prihvate ekavicu. Skerlić, dakle. Inače - umro 1914-te...

Gde su tu komunisti, (z)brljivi Zb(r)iljiću?!
Preporuke:
0
0
56 nedelja, 08 septembar 2013 17:36
Dragoljub Zbiljić
Dragi Rđosave, lepo ste i zanimljivo ime dali sebi. Verujem da ste suprotno u stvarnosti i da ste Dobrosav, a ne Rđosav!

Lako je reći ovo Vaše: "Tačka". Ali je to izuzetno teško u Srbiji i praktično dovesti do tačke u vezi sa srpskom ćirilicom.

Svakako Vam, dragi Rđosave, tj. Dobrosave, dugujem izvinjenje zbog previda ako sam Vas citirao, a spominjao Mirjanu.
Preporuke:
0
0
57 nedelja, 08 septembar 2013 17:53
Dragoljub Zbiljić
OSNOVNI PROBLEM JE U INSTITUCIJAMA I GLAVAMA

"- prvo i osnovno - ne mogu da reše problem oni koji problem ne prepoznaju. Šta je problem? Problem je Član 10 Ustava Srbije, koji upotrebu ćirilice svodi na službenu upotrebu. I time je, praktično, Član 10 - smrtna presuda ćirilici.

Pouka: postoje službena, javna i privatna upotreba. Iliti komunikacija" (Rđosav).

Sve to dobro i tačno kaže Rđosav. "Službena upotreba" se iz Ustava koristi i zloupotrebljava protiv srpske ćirilice. Jednostavno, negde sam rekao, što se pisma tiče, u jeziku je svaka upotreba službena. Niko ne pravi različita pisma za službenu, javnu, privatnu ili ne znam kakvu upotrebu. Svuda u svetu jedno pismo se koristi za jedan jezik i nema tu nikakve deobe na službenu i neslužbenu upotrebu.
I nije to osnovni problem u Ustavu, tj. u Članu 10. Ustava. Isto bi u Srbiji bilo da je pisalo i najnormalnije samo: "Srpski jezik se piše srpskim pismom ćirilicom."
Problem postoji u glavama i institucijama, a ne u Ustavu.
Preporuke:
0
0
58 nedelja, 08 septembar 2013 18:03
Dragoljub Zbiljić
ZBILjIĆ VOLI VIŠE OD GRAĐANSKOG RATA ZA ĆIRILICU RAT ISTINOM O ĆIRILICI

"Ovaj Zbiljić je štetan. Okasneli borac protiv Tita i Kompartije. Tip se gubi u antikomunizmu, lupeta nešto totalno neaktuelno - a ne predlaže `učinkovito` (d`izvinite na kroatizmu) rešenje" (RĐOSAV).

Rđosave, Rđosave! Delujete u skladu s pseudonimom koji ste sebi dali.

Zar ste baš tako brzo morali da pokažete da ste iz tog Vašeg udruženja. Tako lako i brzo postadoste providni pa sam baš ja "mnogo štetan za ćirilicu".

Moj Rđosave, pogrešan ste borac za ćirilicu. mnogo pogrešan.
Vi, Rđosave, ne vidite da je moje predloženo rešenje jedino moguće rešenje. Ili bukvalni građanski rat na ulici za ćirilicu. Meni je rata dosta, pravo da Vam kažem. Volim više da danas da ratujem om o ćirilici.
Lako je Vama da nadenete sebi ime Rđosav pa da lupate gluposti, a da njih meni pripisujete "glupost". Ja sam odgovoran stručnjak, a ne željan međusrpske tuče.
Preporuke:
0
0
59 nedelja, 08 septembar 2013 18:12
Dragoljub Zbiljić
Rđosavljevo ZNANjE ZA MAČKU O REP

"Da ga malo obrazujemo: Jovan Skerlić je davno pre komunizma predlagao (u svojoj srpskoj naivnosti) da se stvori jedinstven srpskohrvatski jezički standard tako što će biti ekavski i latiničan. Da se, dakle, Srbi odreknu ćirilice, a Hrvati prihvate ekavicu. Skerlić, dakle. Inače - umro 1914-te" (Rđosav)...

Moj Rđosave, kako Vi tek nešto znate o srpskom pismu i jeziku, tek nešto naučiste na brzinu, pa hoćete odmah da o tome baš Zbiljića "učite".

Kad biste Vi išta o meni i mom radu znali, ne biste se ovako obrukali da me "poučite", nego biste znali da to što rekoste i mnoge druge istine možete pročitati u deset mojih knjiga objavljenih o tome još od 1994. a u člancima još posle 1986. Pouke Vaše meni upućene možete slobodno okačiti mačku o rep da tu Vašu "istinu" vuče ulicom.
Preporuke:
0
0
60 nedelja, 08 septembar 2013 18:28
Dragoljub Zbiljić
TROGLAVI PA ČETVOROGLAVI IZ AKADEMIJE ZA VRADŽBINSKU LINGVISTIKU

Ovaj Grujić misli da može da nas prevari svojim stilom. Pa čovek je takav kakav mu je stil. I po stilu je prepoznatljiv.

Bi ste, Grujiću, iz svoje Akademije za vradžbinsku lingvistiku bili do juče identifikovani kao troglavi. Sada ste četvoroglavi. Koliko Vi glava, stručnjače iz inženjerstva, imate za lingvistiku. Bili ste: Grujić, pa Katana, pa Miljojko, pa ste sada i Rđosav. To Vam ime, doduše, najviše priliči. Kako Vam ne dosade, čoveče, ta preimenovanja. Zovite se, čoveče, Grujić, ne možete se od svog stila i znanja sakriti. Vi mislite da se to ne vidi. Stručnjak za srpski jezik odmah vidi da ste vi isti čovek. Isti mentalno. Čak i još poneko se od Vas "uči", pa nosi Vašu glavu.

Koliko će Vas s glavama na jednom telu biti da biste lično vređali Zbiljića iz lične potrebe?
Preporuke:
0
0
61 nedelja, 08 septembar 2013 18:39
Rđosav
Nego, da predložimo mi rešenja.

-Idealno rešenje: Član 10 Ustava da glasi:

`U Republici Srbiji u službenoj i javnoj upotrebi je srpski jezik i ćirilično pismo.
Službena i javna upotreba razrađuju se posebnim Ustavnim zakonom.`

Gotovo. A pošto je procedura promene Ustava komplikovana, najbolje je doneti Ustavni zakon:

Skupština Republike Srbije donosi

Ustavni Zakon o službenoj i javnoj upotrebi jezika i pisma
...
I tako dalje. Ne moram sve ja. Čemu onoliki pravnici u državnom aparatu? Nek` se potrude. Neka zarade za `leba...

`
Preporuke:
0
0
62 nedelja, 08 septembar 2013 18:41
Dragoljub Zbiljić
SKERLIĆ JE HTEO DA DA, A NIJE NIŠTA UZEO NI DOBIO

"Da ga malo obrazujemo: Jovan Skerlić je davno pre komunizma predlagao (u svojoj srpskoj naivnosti) da se stvori jedinstven srpskohrvatski jezički standard tako što će biti ekavski i latiničan. Da se, dakle, Srbi odreknu ćirilice, a Hrvati prihvate ekavicu. Skerlić, dakle. Inače - umro 1914-te" (Rđosav)...

ZA ČETVOROGLAVOG GRUJIĆA NEKORISNO JE VIŠE BILO ŠTA REĆI, ALI ZA DRUGE ČITAOCE OVOG SAJTA VALjA KAZATI DA JE SKERLIĆ, zarad bratstva i jedinstva u novoj državi -- antisrpskoj Jugoslaviji (on nije znao da će ona viti antisrpska) predložio da Srbi napuste ćirilicu da bi Hrvati usvojili ekavski. Od toga predloga nije bilo ništa. Nisu ga prihvatili ni Srbi ni Hrvati. Ali to liuči na komunističku podvalu, ali je to Skerlićevo bilo iskreno žrtvovanje u korist sloge. On je hteo da da srpsko pismo za takođe srpsko (i)jekavsko.
Preporuke:
0
0
63 nedelja, 08 septembar 2013 18:51
Dragoljub Zbiljić
2.
Nije, dakle, Skerlić ništa mogao da dobije time što je nudio ćirilicu za ijekavicu. Jer su i (i)jekavica i ćirilica srpska. Skerlić je iz srpske širokogrudosti i dobre namere hteo da da i ćirilicu i (i)jekavicu Hrvatima, jer je i jedno i drugo srpsko. Skerlić je bio spreman na žrtvu ćirilice, hteo je da Srbe polatiniči iz besmislene dobre namere. To je bila čista utopija jer predlkog Skerilića je ostao mrtvo slovo na papiru sve dok nisu stigli komunisti da nalogom o latiničenju Srba tek 1954. započnu nasilan proces latiničenja Srba pravoslavaca. Posle Skerlića je ćirilica u srpskom jeziku bila živa još najmanje 40 godina. Bez komunista Skerlićev predlog nije značio ništa. To je Skerlićevo na prvi pogled u duhu "komunista", ali bez komunista ne bi bilo ništa od latiničenja Srba. A težnja da budu svi Srbi polatiničeni ne potiče od Skerlića, nego mnogo pre -- od Vatikana i 1060. godine. Uspeh u latiničenju pravoslavnih Srba tek je stigao od komunista unutra. U jugoslovenskoj državi
Preporuke:
0
0
64 nedelja, 08 septembar 2013 19:03
Dragoljub Zbiljić
NORMALNO JE SAMO ONO ŠTO JE U SKLADU S PRAKSOM U SVETU: "SRPSKI JEZIK SE PIŠE SRPSKOM ĆIRILICOM"

"-Idealno rešenje: Član 10 Ustava da glasi:

`U Republici Srbiji u službenoj i javnoj upotrebi je srpski jezik i ćirilično pismo.
Službena i javna upotreba razrađuju se posebnim Ustavnim zakonom" (kaže Rđosav).`

Kakvo, čoveče, "idealno rešenje"? Gde ima idealno rešenje i šta to znači? Čemu komplikovanje. Gde ste videli da je neko tako rešio u svetu pitanje svoga pisma u svom jeziku. Nije Ustav glavno mesto gde se rešava pitanje pisma. Skroz ste to naopako postavili.
Ne treba nam nikakvo "idealno rešenje", nego normalno rešenje u skladu s celim svetom. A ono glasi jednostavno: "Srpski jezik se piše srpskom ćirilicom." Tome je mesto u Pravopisu srpskoga jezika koje se primenjuje u celokupnoj srpskoj jezičkoj nauci i struci i važi za škole. To se može, a i ne mora uneti u Ustav, mada je korisno uneti. Kakva službena i neslužbena upotreba jezika i pisma. Šta će Vam ta deoba u upotrebi pisma?
Preporuke:
0
1
65 nedelja, 08 septembar 2013 23:03
Beli Orao
""Dragoljub Zbiljić.

Kad toliko pišete, da li ste izdali neku knjigu i na koju tematiku?
Preporuke:
0
0
66 ponedeljak, 09 septembar 2013 02:06
Dragoljub Zbiljić
""Dragoljub Zbiljić.

Kad toliko pišete, da li ste izdali neku knjigu i na koju tematiku" (Beli Orao)?
Nisam se hvlio, ali sam govorio ovde i o tome. Objavio sam 15 knjiga, od kojih su deset o srpskom jeziku i pismu ćirilici. Spomenuću Vam ovde samo poslednju od njih "Latiničenje Srba po propisima srpskih lingvista serbokroatista" (Ćirilica, Novi Sad, 2011, ukupno 1072 strane) U toj knjizi sam detaljno pisao o falsifikovanjima Vuka, o pogoršavanju Vukove jezičke reforme koja nas je prilično udaljila od svoje pisane jezičke prošlosti, o nasilju nad srpskom ćirilicom još od 1060. godine i o najuspešnijem zatiranju ćirilice po nalogu komunista 1954. godine u korist hrvatske latinice. Tom zatiranju prethodila je zloupotreba naših institucija za srpski jezik i pismo, najpre Matice srpske, pa SANU i Instituta za srpski jezik i tako redom do svake škole. Morao sam da pišem detaljnije i o lošim postupcima srpskih naučnika i stručnjaka u vezi sa standardizacijom srpskog jezika i rešenjem pitanja pisma u njemu.
Preporuke:
1
0
67 ponedeljak, 09 septembar 2013 10:11
刀, Pepo Bandić, ili Đorđe Popović... :)
Dragoljub Zbiljić piše:

"Kakva službena i neslužbena upotreba jezika i pisma. Šta će Vam ta deoba u upotrebi pisma?"

Da, zaista, kako onda stoji "u službenoj upotrebi" u tom Vašem Članu 10. Ustava Srbije?

katana
Preporuke:
1
0
68 ponedeljak, 09 septembar 2013 11:31
Rđosav
Pepo Bandić, ili Đorđe Popović...
Dragoljub Zbiljić piše:

"Kakva službena i neslužbena upotreba jezika i pisma. Šta će Vam ta deoba u upotrebi pisma?"

Da, zaista, kako onda stoji "u službenoj upotrebi" u tom Vašem Članu 10. Ustava Srbije?

Ma Zbiljić je neoZbiljan.

- naravno da postoji i neslužbena upotreba (recimo - privatna, ko kako piše u privatnoj komunikaciji nije i ne može biti predmet normiranja.) A postoji i `eksperimentalna` upotreba (da je tako ad-hok nazovemo) - recimo, štampane su izvesne knjige na engleskom - šavijanskim (Shavian alphabet) pismom, prema ideji Bernarda Šoa o fonetskom pisanju engleskog...

Dakle - rešenje problema:

- ili proširiti `službenu upotrebu` na sve živo (novine, internet-sajtovi, filmski titlovi, knjige...) - što je glomazno rešenje, ipak je jasno da se ne može sve ovo strpati pod `službenu upotrebu`, ili -

- ili definisati javnu upotrebu (od svih ovih oblasti koje nas zasipaju latinicom) i `ozakoniti` je.
Preporuke:
1
0
69 ponedeljak, 09 septembar 2013 15:12
Dragoljub Zbiljić
Pepima, Bandićima, katanama, Grujićima i sl.

Prvo, Član 10. Ustava Srbije nije "moj član" u Ustavu Srbije. On je član u Ustavu svih Srba i drugih građana u Srbiji, jer je većinski usvojen Ustav Srbije 2007. godine.
To što ga Vi niste usvojili lično, ništa za Ustav i njegov Član 10. ne znači. On je na snazi8. Problem je što vlast Ustav sprovodi parcijalno, po volji, kao u vreme čuvenog zakonopravila dragog vam Josipa Broza. Neka Vam je on. Alal vam.
Ja znam da kad je nešto "službeno", to znači da je i "zvanično" i "obavezno". Uporedite rečnike, pa se uverite. Pod "službeno" ispravno je smatrati "obavezno".
Sasvim je dovoljno u Pravopisu srpskog jezika napisati: "Srpski jezik se piše srpskim pismom." Jedno pismo za jedan jezik/narod, kao u celom svetu. Pravopis uputiti u škole i ponovo u vezi s pismom, normalno opismenjavati Srbe. I tako neće ni Srbi imati nikakav problem sa svojim pismom, baš kao što ga nema cela Evropa i ceo svet.
Za ličnu potrebu možete pisati i klinastim pismom.
Preporuke:
0
1
70 ponedeljak, 09 septembar 2013 15:15
Dragoljub Zbiljić
ISPRAVKA KUCAČKOG PREVIDA

Važeći Ustav Srbije s Članom 10. usvojen je, naravno, 2006. godine.
Preporuke:
0
0
71 ponedeljak, 09 septembar 2013 15:38
Dragoljub Zbiljić
1.
Svako ko išta zna oZbiljno u vezi s jezikom zna da je svako pismo sastavni deo jezika, jer mu je osnovna svrha zapisivanje jezika. Zato je pitanje pisma uvek (i) lingvističko pitanje. Pitanje pisma u svim normalnim državama rešavaju stručnjaci za dotični jezik. Stručnjaci stvaraju i neguju standardni jezik i rešavaju pitanje pisma. U normalnim prilikama to ne rade po9litičari. Izuzetak i u tome u modernoj Evropi bili su Srbi i Srbija kojima su komunisti, posle hiljadu godina upotrebe ćirilice prilagođene srpskom jeziku pr4avoslavnih Srba, Na novosadskom dogovoru 1954. naložili "postepenu zamenu srpske ćirilice hrvatskom latinicom". Lingvisti su upregnuti da to školskim putem izvedu.
Preporuke:
0
0
72 ponedeljak, 09 septembar 2013 15:47
Dragoljub Zbiljić
2.
To je bilo političko nasilje komunista (da su komunisti bili nasilni samo u tome, ni po jada!)koje su srpski stručnjaci morali da sprovode. Kako je bilo nezgodno da se ta zamena nametne "dekretom" (a bilo je nezgodno zato što je činjenica da je srpska azbuka stalno trpela nasilje za svih hiljadu godina poostojanja. i to su Srbi znali), izmišljeni su unikatno u svetu "ravnopravnost pisama", "alternativno pismo", "bogatstvo dvoazbučja" -- sve to samo za Srbe, pa "nacionalističko pismo", "fašističko pismo", šovinističko pismo" (sve to su etikete da bi se slobodno udaralo na srpsku ćirilicu kao srpski simbol bez posledica) i sl. Time su opravdavani nasilje za latiničenje (i) pravoslavnih Srba. Spoljašnje nasilje iz tuđih carevina nije imalo trajne rezultate, jer su Srbi, kao sav normalan svet, imali za svoj jezik jedno pismo. Tek je unutrašnje -- "domaće" nasilje dalo rezultate, pa danas imamo činjenicu da je srpska ćirilica i u Srbiji ostala u izuzecima. I sve je manje tih izuzetaka.
Zašto?
Preporuke:
0
0
73 ponedeljak, 09 septembar 2013 15:56
Dragoljub Zbiljić
3.

Postavlja se pitanje, dakle, zašto je sve manje ćirilice u Srbiji?

Tri su osnovna razloga.

Prvo, oni koji su plaćeni od stručnjaka u institucijama koje se bave jezikom i pismom drže jedino na svetu srpsko pismo bez suverenosti. Uvedeno mu je i danas se zadržava u nauci i struci drugo, tuđe, alternativno, hrvatsko pismo koje su komunisti (ne samo oni, ranije i drugi, ali su ovi bili najuspešniji) planirali da zameni srpsku ćirilicu -- postepeno, ali na koncu u potpunosti. U tim uslovima srpska ćirilica jedva preživljava samo zahvaljujući svesnom ("neprepariranom" u mozgu) delu Srpstva.

Drugo, sledeći razlog nestajanja ćirilice i dalje posledica je činjenice da se pod "službena upotreba pisma" podrazumeva samo upotreba u "državnim kancelarijama". Sve drugo se u Srbiji smatra dozvolom da pišeš kojim hoćeš pismom i tako se nastavlja zatiranje ćirilice, jer vlasti ne sprovode svuda jasan Član 10. Ustava Srbije (ćiriličko jednoazbučje u jeziku Srba).
Preporuke:
0
0
74 ponedeljak, 09 septembar 2013 16:05
Dragoljub Zbiljić
4.
Treće, sledeći važan razlog nastavljanja nestajanja ćirilice posledica je ranije nasilno nametnutih navika na hrvatsku latinicu. A pismo je takva životna "kategorija" da kada mase naroda navikneš na neko pismo, ljudi ga teško napuštaju, a niko ih ne ubeđuje zvanično da je nužno i vrlo važno kulturološki, civilizacijski, nacionalno, identitetski i iz drugih važnih razloga da se Srbi vrate svom pismu. Narod je uvek mudar (uopšteno, jer sve potiče što je mudro, konačno iz "nar5oda") pa kaže: "Navika je jedna mukla, a odvika sto muka." Srbi su navikavani nasilno na hrvatsku latinicu po nalogu komunista, navikli su se na to pismo i "običnom" čoveku nije lako da zameni pismo. On će to učiniti samo ako svakome od njih pojedinačno objasniš detaljno zašto je važno za Srbe da svoj jezik pišu svojim pismom. Hiljadu je razloga za to. Ali, odvikavanje je sada mnogo teže, jer je to zaista "sto muka", kako kaže narod.

Zbog svega toga osnovnog što rekosmo Srbi većinski danas pišu tuđim pismom.
Preporuke:
0
0
75 ponedeljak, 09 septembar 2013 16:13
Dragoljub Zbiljić
5.
Još samo ovo, makar, da dodam.
Čak i kada bi sve bilo u najboljem redu, kada bi se srpski lingvisti ponašali kao i svi drugi lingvisti u svetu u rešenju pitanja pisma, kada bi se Član 10. striktno od vlasti sprovodio, čak i tada ne bi možda i desetak godina srpskoj ćirilici cvetale ruže. Komunisti su preko zloupotrebljenih institucija i srpskih stručnjaka i škole nametnuli hrvatsku latinicu Srbi9ma kao većinsko pismo za vreme upornog rada i nasilja u trajanju od petnaestak godina. Ne menja se u narodu tek tako in slučajno pismo. Recimo, Rumuni su zamenili promptno (u jednom potezu) svoju ćirilicu latinicom. Tako su učinile njihove institucije. I to se vrlo brzo učinili. Ataturk je u Turskoj početkom 20. veka doneo dekret -- nema više arapskog pisma i uvedeno je latiničko pismo u jednom "zamahu". Kod Srba je bio drugi put nasilja. Išlo se na "postepeno". Latiničenje je trajalo, rekoh, petnaestak godina. Većinsko latiničenje Srba u javnosti bilo je završeno krajem sedamdesetih godina 20. veka.
Preporuke:
0
0
76 ponedeljak, 09 septembar 2013 16:23
Dragoljub Zbiljić
6.
Mi koji to sve znamo i koji znamo i mnogo više od toga što ovde ukratko npisah (a ima dosta nas koji to manje-više odlično znamo) shvatamo da vraćanje Srba na svije pismo neće ići nimalo lako ni brzo. Zato smo mi u tom ponovnom ćiriličenju Srba uglavnom "optimisti sa iskustvom i znanjem", pa razumemo, kako rekoh, da to neće ići nimalo lako ni brzo. Zato još nismo razočarani i verujemo u snagu Srpstva koje će uspeti da se vrati svuda na svoje pismo i da napusti "bogatstvo dvoazbučja", jer je to bila dosetka lažnih stručnjaka kako da Srbi lakše napuste svoje pismo.

Veliki je problem u vraćanju ćirilice Srbima, možda i najveći, u tome što se među Srbima zapatilo previše "Jugoslovena", "globalista", što ljudi ne shvataju da se u Srbiji umnogome i dalje deluje po "komunjarskim principima", tj. radi se voluntaristički (kako ko hoće i želi) i politikantski, da ne kažem baš "izdajnički", ali to je to.
Preporuke:
0
0
77 ponedeljak, 09 septembar 2013 16:44
Dragoljub Zbiljić
7.
A svi ti Srbi (koje navedoh u prethodnom nastavku) postali su u mnogo čemu i vidno antisrbi. A takvi, više nego sigurno, neće se vraćati na ćirilicu. U stvari, takvi će je sve više napuštati.

Naravno, uvek treba napomenuti. Mi svesni Srbi i ćiriličari umereni smo ljudi, časni i željni istine i pravde. Mi nikada nismo mrzeli latinicu ni drugu, ni ovu koja se koristi u "hrvatskom jeziku" koji je lingvistički srpski jezik u najmanje 80-ak procenata. Njihova stabndardizacija je takva da se jezički nisu udaljili od nas Srba da se ne bismo mogli razumeti. Svesni te činjenice, mi ćiriličari znamo da je vrlo korisno znati i hrvatsku latinicu, jer smo tada sposobni da čitamo sve knjige koje objave Hrvati na "hrvatskom jeziku". A Hrvati su u mnogim poslovima ozbiljan narod i vredno je pratiti šta oni objave od knjiga.
Preporuke:
0
0
78 ponedeljak, 09 septembar 2013 16:50
Dragoljub Zbiljić
8.
Zato mi uvek ističemo da nam je ta hrvatska latinhica i potrebna i vrlo korisna. Jedno znamo da se u rešenju pitnja pisma jezika Srbe ne može i dalje ići na alternativnost te latinice, odnosno ne može se, jer je štetno, koristiti hrvatsku latinicu kao zamenu ćirilici u jeziku Srba...

Pitam, najzad, razne Rđosave i slične njima (nažalost ima i takvih koji se kriju iza raznih pseudonima, pa mogu svašta da pišu) -- šta je u ovome što napisah "neozbiljno", kako Vi volite da kažete samo da biste bili stvarno neozbiljni i zlonamerni, da biste se podsmehnuli borbi za ćirilicu u srpskom jeziku, jer Vam je do ćirilice stalo koliko do lanjskog snega?
Preporuke:
0
0
79 ponedeljak, 09 septembar 2013 16:54
Rđosav
Pozitivan primer vraćanja ćirilice jeste - Vojska Jugoslavije, i njena naslednica Vojska Srbije (odnosno - njeni restlovi...)

Da se podsetimo: JNA je koristila latinicu. Da je neko, poput ovog Zbiljića, krenuo sa osnivanjem ćiriličnih udruženja - u svakom bataljonu, četi, vodu... - sa idejom da prevaspita vojnike i oficire čitanjem izabranih poglavlja Pravopisa - šta bi bilo? Smešno, a? Mnogo smešno.

No se to rešilo onako kako se samo i može rešiti: dekretom. Naredbom. Stigla naredba - iz Generalštaba li je, iz Vrhovne komande li je - od sutra ćirilica! I bi ćirilica. I samo tako biva.

Dakle: samo Zakon. Samo Dekret. Obznana. Ustav. Naredba. Hatišerif. Ustavni Zakon. A ne `pravopis`. Ko bre zarezuje pravopis?!
Preporuke:
0
0
80 ponedeljak, 09 septembar 2013 18:26
Dragoljub Zbiljić
"Dakle: samo Zakon. Samo Dekret. Obznana. Ustav. Naredba. Hatišerif. Ustavni Zakon. A ne `pravopis`. Ko bre zarezuje pravopis" (Rđosav)?!

Slažem se u tome. Može to i naredbama. Pa komunisti su tako uradili. Tako su uradili u Rumuniji. Tako je uradio Ataturk. A onda je pravopis morao da se usaglasi s tim dekretom. Ipak. ovo je novo vreme. "Demokratsko". Primerenije bi bilo da to reše oni koji su jedini za to plaćeni -- stručnjaci. Po ugledu na ceo ostali svet. Nisu drugi naredbama to pitanje rešavali. Rešavalo se to u struci, u institucijama nauke i struke. Ništa ne bi smetalo da to urade naši stručnjaci.
Treba znati, u konačnom to mora da pođe od struke ili da se završi u struci, u pravopisu. U institucijama nauke i struke.
Može dekretima, ali za to treba diktatorski sistem vladavine. Nije odavno Srbija, ipak, diktatorska zemlja.
Salžem se da su to dva moguća načina. Ja sam za ovaj "demokratskiji". Nije Srbija više sklona nekakvoj diktarturi. Komunisti, ipak, ne vode više glavnu reč.
Preporuke:
0
0
81 ponedeljak, 09 septembar 2013 19:42
katana
Zbiljić odogvoara Rđosavu da je Skerlić predlog ostao mrtvo slovo na papiru.

Zbiljić nije u pravu. Daničić izdaje rečnik hrvatskoga ili srpskoga jezika (1882) -- latinicom; Belić 1923. dovazbučno. Časopisi, kao "Književni jug" izlaze dvoazbučno, "Zenit (Zagreb), latinicom i čistom ekavštinom, a "Neven" (Subotica) latinicom, Andrić piše latinicom, itd.

Skerlićev predlog nije nikada zamro. Kralj Aleksandar je tražio "jugoslovenski" jezik pisan latinicom. Da nije ubijen 1934. to bi i uveo -- jer je bio autokrata. Službeni jezik Ustava SHS/Jugoslavije je srpsko-hrvatsko-slovenački, što podrazumeva i latinicu. Sve državno je pisano dvoazbučno. Mnogi faksimili privatnih i poslovnih prepisa 30-ih godina su kucani latinicom, itd.

I ja sam mislio kao Zbiiljć dok sam naivno verovao srpskim lingvisitma i dok nije postalo jasno da pišu iz glave
Preporuke:
0
0
82 ponedeljak, 09 septembar 2013 20:51
Dragoljub Zbiljić
1.

Grujiću, tj. Katana pogrešno kucate kada kažete:

"Zbiljić nije u pravu. Daničić izdaje rečnik hrvatskoga ili srpskoga jezika (1882) -- latinicom; Belić 1923. dovazbučno. Časopisi, kao "Književni jug" izlaze dvoazbučno, "Zenit (Zagreb), latinicom i čistom ekavštinom, a "Neven" (Subotica) latinicom, Andrić piše latinicom, itd" (Grujić -- Katana).

Niste dovoljno svesni da je Zbiljić stručnjak koji to što pišete zna tačnije i preciznije, a Vi nagađate i nešto pogađate. Za "srpsko-hrvatsko-slovenački", pa za "srpskohrvatski" i(li) "hrvatskosrpski" jezik normalno je da su vezivana oba pisma, jer se ćirilica nije mogla isključiti zbog Hrvata i Slovenaca koji, kao katolici, jednostavno ni u snu nisu mogli biti poćiriličeni. To su znali svi i pre Daničića, i pre Vuka i, kasnije, pre Aleksandra i kralja i Belića. I svi su obi morali da "tetoše" Hrvatima i Slovencima jer nije moglo biti ni reči o tome da Hrvati9 i Slovenci pređu na ćirilicu.
Preporuke:
0
0
83 ponedeljak, 09 septembar 2013 20:59
Dragoljub Zbiljić
2.
Uz to je upleteno hiljadugodišnje nasilno latiničenje Srba katolika najpre, a kasnije i Srba pr4avoslavaca. To je latini8čenje Srba pravoslavaca uspelo tek unutra u okviru komunističke Jugoslavije. Naravno, Srbi su mnogo uložili u Jugoslaviju, dali su svoje kraljevstvo i ime svoje države i pristali su (misli se na kralja i one oko kralja, narod za to nije pitan)na velike žrtve, kao što su srpstvo, pa jezik (dozvolili su da se preimenuje), pa pismo i još mnogo šta. Bilo je dosta pojedinaca kao Skerlić i slični koji su širokogrudo zarad "bratstva slovenskih Balkanaca" u Jugoslaviji koji su pristajali da se udovolji Hrvatima i u pismu i u jeziku. Kralj Aleksandar je prema Hrvati8ma bio zaista deomokrata. On jeste bio lično i za to da Srbi postanu Jugosloveni i da se Srbi pr4evedu na latinicu. Ali ipak to latiničenje Srba nije izvršeno u vreme Kraljevine Jugoslavije.
Preporuke:
0
0
84 ponedeljak, 09 septembar 2013 21:05
Dragoljub Zbiljić
3.
A. Belić je pred Drugi svetski rat jasno razgraničio u svojoj Gramatici srpskohrvatskog jezika za škole rekavši da se ćirilicom služe u Jugoslaviji Srbi, a latinicom Hrvati i Slovenci. A Belić je do Drugog svetskog rata u srpskoj lingvistici bio što je Vuk bio za vukovce. verujte da je Belić odlično znao koje je čije pismo. I to je rekao 1940. godine u spomenutoj Gramatici i drugde. Vi ste u jugoslaviji imali stvarnu "ravnopravnost" u upotrebi pisama, na primer, na železničkim stanicama i u Srbiji i u Hrvatskoj. Table su ispisivane i jednim i drugim pismom. Ali je srpski narod, osim nekih sitnih izuzetaka,pisao ćirilicom sve do 1954. kada su komunisti konačno dali nalog lingvistima da se Srbi polatiniče "postepeno". I to je urađeno zahvaljujući komunistima i serbokroatistima.
Preporuke:
0
0
85 ponedeljak, 09 septembar 2013 21:13
Dragoljub Zbiljić
4.
Normalno je da su ne samo u gramatikama u Srbiji, nego i u Boranićevom pravopisu i u gramatikama u hrvatskoj i u Srbiji davana oba pisma. Ali se tačno znalo i navodilo: Hrvati i Slovenci, svakako, pišu latinicom, a Srbi ćirilicom. Ubrzo su stigli u Jugoslaviju komunisti i oni su prvi među Srbima počeli da se "globalizuju" i "internacionalizuju" i "slizuju" i da pišu latinicom. Latinica je među srpskim komunistima bila siguran znak antisrpstva i napada na srpske tradiicionalne vrednosti, kao što su Crkva, pismo itd.
Ali, i pored pokušaja latiničenja Srba, ono se pre Novosadskog dogovora nije izvelo niti ga je masovnije bilo....
Preporuke:
0
0
86 ponedeljak, 09 septembar 2013 21:18
Dragoljub Zbiljić
5.
ZBILjIĆ SE NE BAVI VRADŽBINSK0M, NEGO STVARNOM LINGVISTIKOM

Znam da neće nikada, ali Grujhići, Katanići i ostali slični i "višeglavi" i jednousmereni jednoglavi, verujte treba da znaju da -- Zbiljić nije studirao i istraživao inženjerstvo i prirodne nauke, ali jeste srpski jezik i pismo i to sve zna, ali ne zato što je "Vogom dan", nego zato što je to studirao i više decenija proveo u radu i istraživanju tih pitanja. I logično je da me u tome nikakvi dvoglavi, troglavi Grujići, Katanići i slični "višeglavi" (s jednim telom) ne mogu reći nešto što Zbiljić nije čuo ili ne zna. Zbiljić je u to precizno upućen jer je na tome mnogo i profesionalno radio, a nije došao da se vradžbinski bavi lingvistikom.
Preporuke:
0
0
87 ponedeljak, 09 septembar 2013 21:28
Dragoljub Zbiljić
6.

Umalo da zaboravim osvrt na Katanino znanje iz nagađačke, a ne naučne lingvistike. I ćorava koka neko zrno kljucne. Tako i Katana zna da je Daničić "objavio prvi tom Rječnika hrvatskoga ili srpskoga jezika (1882) -- latinicom". Pa kako bi ga mogao, čoveče, objaviti drukčije u Zagrebu, kao "tajnik" u JAZU. Kako bi mogao Daničić da poćiriliči Hrvate kad to nije ni Vuk uspeo. Kako bi se u to vreme saglasio Beč da neki katolički narod na Balkanu piše ćirilicom kad se hiljadu godina latibnica nameće Srbima. I sada da neki Daničić iz Novog Sada, iz Srbije objavi u Zagrebu za Hrvate "Rječnik hrvatskoga ili srpskoga jezika na -- ćirilici. Kljucate zrno istine koje i malo jače mentalno razvijeno dete može da zna. A Vi to pokušavate da "obavestite" Zbiljića da biste ga "obrukali" kako to Zbiljić "ne zna".
Preporuke:
0
0
88 ponedeljak, 09 septembar 2013 21:36
Dragoljub Zbiljić
7.
Zbiljić je osrednji stručnjak, ali ztaista stručnjak, čoveče. I ne možete me "uloviti" Vi ni u kakvom neznanju koje Vi možete, kao predstavnik laičke i vradžbinske lingvistike, da znate. Za Vas je Zbiljić -- "neulovljiv" u neznanju. ma šta da znate, manje znate. Ponavljam ne zato što sam "Bogom dan" da znam, nego sam mnogo čitao, istraživao, studirao i profesionalno na tome radio, pa moram znati. Sve što Vi kažete, otkrivate "toplu vodu" za Zbiljića. Sve to što Vi ne znate ili poneko zrno znanja kljucnete, čujete, pročitate -- mnogo više od Vas znam o tome, detaljnije, preciznije, izvornije, tačnije... Nisam se, kao Vi, laički i vradžbinski time bavio, nego sam zaista mnogo i profesionalno na tome radio. ja nisam ni od koga prepisao svojih deset knjiga o srpskom jeziku i pismu, nego sam mnogo izvora pročitao i saznao, pa sam o tome tek onda tačno pisao.
Preporuke:
0
0
89 ponedeljak, 09 septembar 2013 22:16
katana
Zbiljiću, otovirte Ustave SHC i Karljevine Jugoslavije: Član 3. kaže -- službeni jezik je srpsko-hrvtasko-slovenački. I kao papagaj ponavljate da je Belić pred rat kazao da Srbi pišu ćiriliciom. Ne znam zašto je to kazao. Aleksandar već bio mrtva 6 godina pa to nije kazao da bi Aleksandra odgovorio od namere da stvori "jugoslovenski" jezik.

A vi sebi samo tepjate i tapšite se po leđima uveravajuće samoga sebe da ste neki stručnjak. Srpski "stručnjaci" su dovlei jezik dokle su ga doveli.
A što se vaših priča tiče ja vama ne veruje ni jednu reč, jer ništa ne dokazujete nego samo propovedate.

Znate i ja sam nekada mislio ka i vi, jer sam verovao "stručnjacima" kao što ste vi -- na reč. Nažalost, čim sam počeo da porveravam njigove reči izgubio sam i poverenje u njihove priče. A vi samo nastavite svojim pričama da odušljevatavte neuki svet. Kilometarsko piskaranje i prpeisivanje od Kulina bana nije nauka.
Preporuke:
0
1
90 ponedeljak, 09 septembar 2013 23:44
Dragoljub Zbiljić
1.
"Zbiljiću, otovirte Ustave SHC i Karljevine Jugoslavije: Član 3. kaže -- službeni jezik je srpsko-hrvtasko-slovenački. I kao papagaj ponavljate da je Belić pred rat kazao da Srbi pišu ćiriliciom. Ne znam zašto je to kazao. Aleksandar već bio mrtva 6 godina pa to nije kazao da bi Aleksandra odgovorio od namere da stvori "jugoslovenski" jezik" (Grujić, tj. Katana).

Opet Zbiljiću "otkrivate" veliku "tajnu", "otkrivate" mu "toplu vodu" da je u prvom Ustavu Kraljevine Jugoslavije pisalo da je službeni jezik "srpsiko-hrvatsko-slovenački". Pa niste ni sve nastavke ovde pročitali. Pa to sam Vam i napisao, lingvistički "vračaru". A da je Belić bio mrtav 1940 godina kad je objavio svoju Gramatiku u kojoj je rekao da "Srbi pišu ćirilicom", a "Hrvati i Slovenci latinicom" nešto šte se mnogo prevarili. Da je Belić bio9 mrtav, kako bi učestvovao na Novosadskom dogovoru 1954. godine? Mnogo ste šupljiklavgi, Katana, u vezi sa srpskim jezikom i pismom. Vi ste lingvističko nagađalo. I ništa više.
Preporuke:
0
0
91 ponedeljak, 09 septembar 2013 23:47
Dragoljub Zbiljić
2.
Kad bih imao vremena da navodim Katanine poluistine i da ispravljam njegove neistine, obmane i blefiranja iz lingvistike, bilo bi mi potrebno ovde bar stotine nastavaka.
Mnogo biste se obrukali da se ne potpisujete pod pseudonimom.
Preporuke:
0
0
92 utorak, 10 septembar 2013 00:32
katana, Pepo Bandić ili Đorđe Popović
Opet Zbiljiću "otkrivate" veliku "tajnu", "otkrivate" mu "toplu vodu" da je u prvom Ustavu Kraljevine Jugoslavije pisalo da je službeni jezik "srpsiko-hrvatsko-slovenački". Pa niste ni sve nastavke ovde pročitali. Pa to sam Vam i napisao (Zbiljić)

Čoveče, vi veze nemnate o čemu govorite. Kakav "prvi" Ustav Kraljevine Jugoslavije -- postojao je samo jedan ustav Kraljevine Jugoslavije!

Ustav Kraljevine SHS (28. juna, 1921.) već ima tu odredbu (str. 2, Član 3) o jeziku, pa piše "Službeni jezik Kraljevine je srpsko-hrvatsko-slovenački". Idite u biblioteku pa proverite.

Ustav Kraljevine Jugoslavije (1931, str 4, Član 3) kaaže isto.

Ako je po vama bio "prvi Ustav Kraljevine Jugoslavije, koji je bio "drugi". Nije ga bilo!
Preporuke:
0
0
93 utorak, 10 septembar 2013 00:45
katana, Pepo Bandić ili Đorđe Popović
A da je Belić bio mrtav 1940 godina kad je objavio svoju Gramatiku u kojoj je rekao da "Srbi pišu ćirilicom", a "Hrvati i Slovenci latinicom" nešto šte se mnogo prevarili.(Zbiljić)

Ja sam se prevario??? Kuku, crni Zbiljiću, molim vas odustanite. Molim vas, pročitajte pažljivo šta sam napisao: "Aleksandar [ne Belić!] već bio mrtva 6 godina"

I gde sam ja napisao da je Belić bo mrtva 1940 godina?
Preporuke:
0
0
94 utorak, 10 septembar 2013 10:08
Dragoljub Zbiljić
1.
Ne kukajte višeglavi Grujiću, Pepo Bandiću, Katana i ostali pseudonimski istoglavci. Vama je nešto na tapetu Aleksandar (kralj). Ja sam lingvista i govorio sam, naravno, o Aleksandru (Beliću) jer se Belić ipak više pitao od Aleksandra za ćirilicu kojom pišu svi pravoslavnbi Srbi i u Belićevo vreme. A poznata je činjenica da je Kralj Aleksandar bio voljan dati ćirilicu za "jugoslovensko bratstvo", ali niti je naredio latiničenje svih Srba niti mu je Belić to odobrio. Zato je u Kraljevini Jugo9slavi9ji iupak srpska ćirilica bila stopostotno pismo pravoslavnih Srba, kako to Aleksandar (Belić)svedoči i potvrđuje u svojoj Gramatici za škole 1940. godine. n Belića su snažniji uticaj kanije izvršili komunisti i njima se Belić nije mogao odupreti, pa je na Novosadskom dogovoru ipak pristao na "postepeno" latiničenje Srba koje je većinski nasilno sprovedeno posle Smrti Belića (26. februara 1960).
Preporuke:
0
0
95 utorak, 10 septembar 2013 10:17
Dragoljub Zbiljić
2.
Belić je, kao što se u nauci zna, stigao samo još da bude jedan od vodećih "pregovarača" na Novosadskom dogovoru 1954. koji je cementirao pogubnu jezičku politiku u Srbiji u vreme komunista kada je i dat nalog srpskim serbokroatistima da se imaju "Srbi postepeno polatiničiti". Stigao je još samo da bude član Pravopisne komisije koja je sačinila Pravopis srpskohrvatskoga/hrvatskosr4pskoga jezika kojin je objavljen iza smrti Belićeve.
Belić je inače bio dugo predsednik SANU. Biuo je to pre rata i za vreme rata (tzv. NOB). I kada je stigao Broz s partizanima, njegov život je zavisio od njih. Nije mu ništa bilo drugo preostalko nego da bude čovek Brozovog sistema. Da na to nije pristao, ne bi se nanosio glave ni do 1960. godine. Tako je Belić pristao (sila Boga ne moli) da bude jedan od onih koji se nije ni u čemu ni mogao ni smeo odupreti Brozu. Kralju Aleksandru se Belić ipak odupreo u nameravanom latiničenju pre Vroza.
To sve zna svaki i osrednji stručnjak za srpski jezik i pismo.
Preporuke:
0
0
96 utorak, 10 septembar 2013 10:33
Dragoljub Zbiljić
Grujićima, Katanićima, Pepima Bandićima i drugim "stručnjacima"

Naravno da Zbiljić veruje stručnjacima! Neće Valjda da veruje nestručnjacima. Ja verujem onima koji nisu predstavnici vradžbinske, neprofesionalne lingvistike. A u knjigama sam dokazao da mogu da verujem samo pravim stručnjacima.
Pepima, Bandićima, Grujićima, Katanićimna... u lingvistici nema šta da se veruje jer takvi mogu da budu samo predstavnici nagađačke, bolje rečeno vradžbinske lingvistike. Zbiljić ne pripada tom "pravcu" iz Vaše "lingvistike".
Preporuke:
0
0
97 utorak, 10 septembar 2013 10:46
Dragoljub Zbiljić
"DEČJA LINGVISTIKA" JOŠ NIJE NAUČNA LINGVISTIKA

"Ako je po vama bio "prvi Ustav Kraljevine Jugoslavije, koji je bio "drugi". Nije ga bilo" (Katana iliti Grujić, Pepo Bandić i dr. pseudonimi)!

Vi ste, očigledno, previše dokoni pa se bavite ne samo vradžBinskom, nego i "lingvistikom o začkoljicama". Nebitno je čoveče koliko je bilo ustava u Kraljevini jugoslaviji. Jedan je istovremeno i prvi. Adam je bio jedan čovek. Ali je po Bibliji bio "prvi čovek".
Još odavno se zna da se deca vole svačim baviti, pa i "začkoljicama". Ali "dečja lingvistika" još nije postala naučna lingvistika.

NE MOŽE, IPAK, NEPROFESIONALNA, TJ. "DEČJA LINGVISTIKA" PSEUDONIMA da bude (n)ikakva naučna lingvistika.
Preporuke:
0
0
98 utorak, 10 septembar 2013 12:11
Rđosav
Možemo da svedemo bilans ove otužne diskusije:

- malo žalopojki nad trenutnom situacijom. Malo pljuvanja po prokletim komunistima koji su, je li, krivi za sve. Malo lične promocije izvesnih `lingvista`. Ako je savremena lingvistike uopšte nauka. Više liči na sluškinju dnevne politike. Baš kao i istorija, ona `savremena`;

- ni jedan jedini predlog. Dakle - kukumavčenje bez poziva na akciju. Osim ako plediranje za `demokratska rešenja` ne shvatimo ozbiljno? Tako se pristupalo i nekim drugim problemima: `Kosovo je demokratsko pitanje!` So sprach Koštunica u vreme rušenja Slobe. Samo da vidimo leđa komunistima, pa se Kosovo rešava samo od sebe...

Dakle: jedini smisleni predlog iznela je Moja Malenkost, i on glasi:

Obznana

- U Republici Srbiji u službenoj i javnoj upotrebi je srpski jezik pisan ćiriličnim pismom.
- Sadržaj službene i javne upotrebe, kao i sankcije za nepoštovanje ove Obznane, uređuju se posebnim Zakonom.


Gde su ostali predlozi?!? Nema gi...
Preporuke:
0
0
99 utorak, 10 septembar 2013 14:20
Dragoljub Zbiljić
Rđosav sve polaže na vanlingvističko rešenje pitanj pisma u Srbiji. Tačno je moglo bi to pitanje da se reši obznanom, dekretom, naredbom, ukazom. Ali za ta "dokumenta" koja će rešiti pitanje pisma u Srbiji potrebna nam je vlast "ala Ataturka" u Turskoj početkom 20. veka. Ima li Srbija danas vlast koja hoće i može išta da reši obznanom. teško je reći da je današnja vlast u Srbiji spremna da, kao Ataturk ili kao ko0munisti 1954. godine reši pitanje pisma Srba.
Voleo bih da ima, makar u vezi s pismom, Ataturkovu snagu danas srpska vlast, nego ne vidim da ima. Zato sam odavno predložio ono što je realnije.
Preporuke:
0
0
100 utorak, 10 septembar 2013 14:27
Dragoljub Zbiljić
2.
A realnije je zato što se moj predlog oslanja na praksu, tj. način rešenja pitranja pisma u celom svetu. Dovoljno je da srpski lingvisti u okviru standardizacije srpskoga jezika vrate svetsko rešenje pitanja pisma i da, kao, na primer, danas Hrvati, zapišu u Pravopisu srpskoga jezika (još bolje da se zove Srpski pravopis, kao 1914. godine u okviru školskog Pravopisa srpskoga jezika za jezik Srba u Sremu, Banatu, Bačkoj i Slavoniji (u okviru tadašnje Austrougarske): "Srpski jezik se piše (ili zapisuje) srpskom ćirilicom.

Oba ta načina -- i Rđosavljev preko naredbe, i Zbiljićev predlog u skladu s praksom u celom svetu -- mogao bi dati rezultat.
Problem je kod Srba danas u tome što Srbija nema spremnu ni vlast niti spremne lingviste koji bi pitanje pisma srpskoga jezika rešili posle naopakog rada u vezi sa srpskim jezikom i pismom posle 1954. A to je već preko 60 godina pod nalogom komunista i danas pod lažnim dermokratama i preimenovanim komunistima. Mnogo je to decenija naopakog rada...
Preporuke:
0
0
101 utorak, 10 septembar 2013 14:38
Rđosav
To treba rešavati dok nam je diktatura još mlada. A ova jeste. To - dakle - može da reši samo diktator u usponu. Dok još ne mora da brine za svoju vlast. Ovaj A.V. (iako blentav) može da posluži, još mu se rejtinzi dižu. Teba samo neko da ga nagovori. Ili mu pripreti...

(Doduše - ima i primera ostarele diktature koja pred svoj kraj učini neki nacionalno koristan potez. Primer: Toša Živkov, proterao milion Poturaka. Pa ga posle - kao - držali u kućnom pritvoru. Ali, Poturci se neće vratiti, Toša sebi podigao spomenik...)

Znači: demokratija nikako nije dobar okvir za rešavanje ovog i sličnih pitanja. Kad je narod toliko zabludeo (a Srbi to jesu) da bi sigurno kaznio svakog ko pokuša. Minimalni gubitak: 10% glasova manje na sledećim izborima, za `ćirilizatora` i stranku mu.

Nego - diktatura. I to mlada. Kao ova naša. I kadri. Jer kadrы rešaюt vsё, kako lepo reče Josif Visarionovič...
Preporuke:
0
0
102 utorak, 10 septembar 2013 15:33
Dragoljub Zbiljić
Teško. Nema ovaj "diktator" nalog za vraćanje Srba ćirilici. On ima sasvim drukčiji nalog. Nema ko da ga "nagovori" na to...
Preporuke:
0
0
103 utorak, 10 septembar 2013 17:33
katana
Na "Belića su snažniji uticaj kanije izvršili komunisti i njima se Belić nije mogao odupreti, pa je na Novosadskom dogovoru ipak pristao na "postepeno" latiničenje Srba koje je većinski nasilno sprovedeno posle Smrti Belića (26. februara 1960)." (Zbiljić)

Opet "stručni" falsifikati! Gde se u Novosadskom dogovoru poziva na "postepeno" latiničenje Srba?
Preporuke:
0
0
104 utorak, 10 septembar 2013 18:09
katana
Jedan je istovremeno i prvi. Adam je bio jedan čovek. Ali je po Bibliji bio "prvi čovek" (Zbiljić)

I ko se ovde vadi dečjim začkoljcima? Drugim rečima, po vašoj logici, ako ste se ženili jedanput, onda svoju ženu predtsvaljate "ovo je moja prva supruga"? Najmanje pet godina bi spavali u kokošinjcu posle toga.

Kakva vam je logika, takva vam je i nauka.
Preporuke:
0
0
105 utorak, 10 septembar 2013 22:33
Dragoljub Zbiljić
1.
"Opet "stručni" falsifikati! Gde se u Novosadskom dogovoru poziva na "postepeno" latiničenje Srba" (Katana)?

Katana je ili previše mlad, pa nije upućen u način vladavine komunista ili je živeo na Marsu pa nije ni čuo za ko0muniste. ne pišu komunisti nikada javno (u "dogovorima") ono što će raditi skriveno. Zato i ne piše to zvanično u 10 tačaka Zaključaka Novosadskog dogovora. Ali su istraživači celokupnog događaja pronašli u raspravi da je izričito rečeno da je nezgodno zvanično zabraniti ćirilicu (to bi bilo kao u NDH u toku Drugog svetskog rata, pa bi to od Srba bilo loše primljeno, i to j izričito tako spominjano u objavljenim raspravama učesnika Novosadskog dogovora (1954). Zato je izričito u raspravi (koja je objavljena) rečeno da se latini8čenje Srba ima izvršiti "postepeno". Onaj koga to zanima u izvornim citatima i dokazima, mora nešto da čita iz stručne literature. Uzmite knjigu "Srbi na tuđem pismu" (Ćirilica, Novi Sad, 2010, strana 106-149).
Preporuke:
1
0
106 utorak, 10 septembar 2013 22:44
Dragoljub Zbiljić
NIČIM SE NE MOŽE POBITI ČINjENICA O "POSTEPENOM" LATINIČENjU SRBA POSLE 1954. GODINE

2.
A ono što je zvanično zapisano u trećoj tački je politička stvar koja takođe jasno govori onome ko se u lingvistiku ozbiljno i profesionalno razume. Tamo Katana (tj. Grujiću) "zvanično" u 3. tački Zaključaka Novosadskog dogovora (1954)piše da su "latinica i ćirilica ravnopravne". Komunistički mudro smišljeno da bi se u praksi sprovodilo latiničenje na taj način što je bilo "ravnopravnost pisama" samo kada se ćirilica zameni latinicom za Srbe, a Bože sačuvaj da je bilo za Hrvate "ravnopravno" kada se latinica zameni ćirilicom.
Da je to tako u praksi rađeno, dokazi su Vam na hiljadu puta i danas ponavljani kada se neko pobuni što nema ćirilice, uvek mu se odgovara: "Pisma su ravnopravna".
Preporuke:
0
0
107 utorak, 10 septembar 2013 22:53
Dragoljub Zbiljić
3.
Dakle, Katana (tj. Grujiću), ne možete nikako i ničim izmeniti nepobitnu činjenicu iz stvarnosti da je hrvatska latinica Srbima naložena od komunista preko serbokroatista za "postepenu zamenu". DŽabe je Vaše upinjanje iz petnih žila da ovo pobijete. Sve što je rečeno u Anketi pred Dogovor i ono što je rečeno u raspravi tokom dogovaranja potvrđuje samo jedno -- da su komunisti naložili srebokroatistima da se sprovede "postepeno" latiničenje Srba. To nepogrešivo pokazuju događaji u vezi s ćirilicom i njeno nestajanje već prvih godina posle Novosadskog dogovora 1954.

Znam za Vašu glavnu, na Vašu žalost, sasvim pogrešnu tezu da se Srbima ogadila ćirilica, pa su je oni "sami napustili". Katana, tj. Grujiću, da je odnos prema ćirilički bio fašistički i nasilan pokazuju i trenuci naše današnjice u Hrvatskoj. Reč je o čekićarskom nasilnom uklanjanju ćirilice. Ipak, današnja vlast u Hrvatskoj nije ustaška vlast iz 1941-1945, pa ipak nastoji da sprovede Članak 12. Ustava Hrvatske o srpskom pravu.
Preporuke:
0
0
108 sreda, 11 septembar 2013 00:48
Nije teško pobediti
Izneli ste dobre argumente, i odgovoriću vam, ja sam autor do skoro jedinog programa za ćirilični sms za sve telefone koji je preuzelo oko 5000 ljudi. Mislio sam da je problem što su ovi onemogućili da pišemo ćirilicom iako im kupismo milione telefona, znate već oni finci, i napravio program, besplatan za ličnu upotrebu, sa licencom za državno, poslovno ili privilegovano, koju od tih 5000 ljudi niko nije kupio, niko, ni potražio, ni ponudio pomoć, jeste 20 ljudi zahvalilo i 10 njih mi napisalo neke probleme koje trebam da rešim i hvala im puno na tome, ali, ovo je sveopšta zavera, i ti udruženi ćiriličari služe samo da daju izjave za novinare. Ukoliko hoćete da spasite ćirilicu, to je lako, trudite se, dokumentujte svoje ideje i dostignuća i budite istrajni. Ja nisam imao vremena zato što zbog tog programa nekoliko ispita nisam dao, pisati za sve mobilne istovremeno je sklono greškama. Ali svi odustaju ovde, a nije teško pobediti, samo ne odustajte i ne podređujte svoj cilj svom ponosom.
Preporuke:
0
0
109 sreda, 11 septembar 2013 04:40
katana
Možete vi, Zbiljiću, da piskarate koliko vam je milo, činjenica je da u Novosadskom dogovoru nigde nije napisano da se postepeno uvede latinizacija Srba. I u to se svako može lako uveriti ako na Vikipediji pogleda šta piše u Novosadskom dogvoru.

Ne igra ulogu šta se neformalno pisalo u Anketi Dogovra godinu dana pre. Glavno je da je -- kad je došlo do glasanja -- dogvoreno da su oba pisma i oba izgovora ravnopravna, a ne da uvodi "postepena laitnizacija".

da se razumemo: Niko ovde ne osporava da su komunističke vlasti uvele postepenu latinizaciju u Jugoslaviji. Ako išta, oOne su time upravo prekršile a ne ipsunile Novosadski dogovor.
Preporuke:
0
0
110 sreda, 11 septembar 2013 09:41
Dragoljub Zbiljić
4.
Tu, maloprespomenutu, knjigu nije niko ni u čemu osporavao. Još kako bi je osporili da su imali čime. Jer, Grujiću (tj. Katana), stručnjaci se vrlo rado upuštaju u osporavanje neistina u lingvistici. Ali, onda kada se ne može neko delo osporiti, onda se obično ćuti. Za sada o tome svi ćute. Doduše, poznati stručnjaci/naučnici iz lingvistike profesori dr Miloš Kovačević i dr Dragoljub Petrović ovih dana su novinarki Večernjih novosti (tačnije 7. septembra 2013)kazivali u pero (to je objavljeno u Novostima rečenog dana) da je Novosadski dogovor bio poguban za srpski jezik i njegovo pismo. Time su ovi čuveni stručnjaci i naučnici, u stvari, praktično indirektno potvrdili ono što su istražili i objavili (u rečenoj ovde knjizi) istraživači naloga o "postepenoj zameni ćirilice" mr Đorđe Janjatović i moja malenkost. Da to o "postepenom latiničenju Srba" u skladu s dogovorom na Novosadskom dogovoru nije istina, spomenuti stručnjaci bi to rado opovrgli. Počitajte šta su oni izjavili.
Preporuke:
0
0
111 sreda, 11 septembar 2013 09:57
Dragoljub Zbiljić
"da se razumemo: Niko ovde ne osporava da su komunističke vlasti uvele postepenu latinizaciju u Jugoslaviji. Ako išta, oOne su time upravo prekršile a ne ipsunile Novosadski dogovor" (Katana, tj. Grujić).

Da bismo se, Katana, razumeli, tj. sporazumeli -- potrebne su najmanje dve strane. Vi priznajete da se "Novosadski dogovor nije sproveo" -- mislite, naravno, na pismo ćirilicu i njeno kasnije zatiranje. Ali ne priznajete zašto nije sproveden. A kada biste hteli da pročitate knjigu koju Vam navedoh i(li) kada biste sami istražili ne samo raspravu iz Ankete o planiranom Novosadskom dogovoru nego i raspravu na samom dogovaranju (to Vi stalno isključujete), videli biste potuno jasno da taj dogovor u vezi s pismom nije ni sačinjen da bi se sproveo deo o pismu. Izričito je u raspravi istaknuto da je nezgodno odmah zameniti srpsku ćirilicu hrvatskom latinicom (najviše zato što je ona u NDH-u bila oštro zabranjena Zakonsko0m odredbom), zaton je izričito isticano kako će se to zameniti "postepeno".
Preporuke:
0
0
112 sreda, 11 septembar 2013 10:07
Dragoljub Zbiljić
2.
A način je bio: dovođenje preko škole i Srba i Hrvata do toga da se izgubi nacionalno osećanje prema pismu i zamenom ćiriličkih mašina latiničkim. To je izričito navedeno.
A u praksi/stvarnosti -- politički nalog komunista da se izvrši "omiljavanje latinice kod Srba", a "omiljavanje" ćirilice na isti način kod Hrvata u praksi/stvarnosti nikada nije sprovedeno.

Treba priznati, komunisti su, delimično, imali čak i dobru nameru, baš kao i Austrougri u vezi s jednim jezikom Srba i Hrvata. Veliki su nepotrebni troškovi države za stalno zadržavanje dva pisma, jer pisma ne mogu nikako biti ne međusobno ravnopravna (kako je zvanično i formalno zapisano u Zaključcima Novosadskog dogovora,1954), jer su ona neizostavno međusobno isključujuća nego je i prevelika šteta stalno pisati jedan jezik dvama pismima.
Problem je samo u tome što su se komunisti "pristrasno" odlučili za hrvatsku latinicu i pored tadašnje činjenice da je u to vreme ćirilica bila većinsko pismo. Komunisti su izabrali manjinsko.
Preporuke:
0
0
113 sreda, 11 septembar 2013 10:13
Dragoljub Zbiljić
NIJE NIŠTA NEOBIČNO SRESTI LjUDE KOJI ILI TEŽE SHVATAJU ISTINU ILI NE ŽELE DA JE SHVATE

"Možete vi, Zbiljiću, da piskarate koliko vam je milo" (Grujić, tj. Katana). Naravno da, hvala Bogu jednom i Istinitom, mogu da pišem koliko mi je milo. Jer, neizmerno mnogo uživam da pišem jer pišem o istini u vezi sa srpskom ćirilicom. Prevelika želja samo za istinom daje mi neizmernu energiju da predočavam istinu i da je ponavljam, ako se mora i ponavljati istina. A Vama i sličnima, očigledno mora se istina ponavljati. To je tako. Nije ništa neobično sresti ljude koji ili teže shvataju istinu ili odbijaju da je shvate.
Preporuke:
0
0
114 sreda, 11 septembar 2013 10:19
Dragoljub Zbiljić
"Nije teško pobediti"

Baš ovako napisa ovde neko (nepotpisan) u vezi s ćirilicom. Mogao bih se saglasiti da nije teško istinom pobediti kod onih koji hoće da prihvate istinu. Ali oni koje istina ne zanima, veoma je naporno "pobediti". Nažalost, nije redak slučaj u istoriji da su laži bile jače od istine. Pa laži kruže celim svetom. malo gde je vrhovna i jaka samo istina. Mnogima je draža laž. Iz različitih razloga.
Preporuke:
1
0
115 sreda, 11 septembar 2013 15:10
Rđosav
Zaključak:

- ne pišu Srbi latinicom zato što se plaše Broza (pa nisu valjda tolike kukavice, Drug Maršal je mrtav evo već 33 godine -)

- nego Srbi pišu latinicom zato što su duboko iskompleksirani. Da pobegnu od svog seljačkog porekla. I zato što su pretrpeli pravi kulturni poraz od višestruko manje nacije - Hrvata. Na svim poljima.

Dakle: iz istih razloga zašto slušaju hrvatsku laku glazbu, besomučno gledaju HTV i pomno prate hrvatsku javnu scenu. Komunisti s tim nemaju veze. Osim za jalove srpske nacionaliste kafanskog tipa, koji posle četvrte ture kreću u četnike, a posle šeste su im Crveni krivi za sve...
Preporuke:
0
1
116 sreda, 11 septembar 2013 16:52
J. Car
"- ne pišu Srbi latinicom zato što se plaše Broza (pa nisu valjda tolike kukavice, Drug Maršal je mrtav evo već 33 godine" (kaže ovo čudo Rđosav "mudri").

Bože kakav mozak ima ovaj Rđosav! Pa, čoveče, nedokazani i nenaučeni. Ko j rekao da se Srbi danas plaše Broza u vezi s ćirioic0om!?

Problem je, nedokazani čoveče, što je u Brozo0voj diktaturi izvedeno nasilno latijničenj Srba imn u Srbiji i danas ne mogu da se vrate svom pismu jer su priviknuti smišljeno na tuđe pismo.

Koju Vi glavu, čoveče dragi, imate kad ovako zakukuljujete i zamumuljujete!?
Preporuke:
0
0
117 sreda, 11 septembar 2013 17:36
Rđosav
J. Car:
Problem je, nedokazani čoveče, što je u Brozo0voj diktaturi izvedeno nasilno latijničenj Srba
Ma ko to kaže?! Svi smo škole počinjali na ćirilici. Da je bilo nasilnog latiničenja - valjda bi Bukvar bio na latinici.

Dakle, ćirilica nam se prva servira. Ali se posle izvesni pokondire. Pa pomisle da je latinica modernija, naprednija, evropskija...

Problem je u nama. Loš smo narod. Slab materijal. Sa izuzetkom Srba iz Srpske, oni stoje malo bolje. Zahvaljujući skorašnjem ratu.
Preporuke:
0
2
118 sreda, 11 septembar 2013 19:44
katana
"...poznati stručnjaci/naučnici iz lingvistike profesori dr Miloš Kovačević i dr Dragoljub Petrović ovih dana su...kazivali...da je Novosadski dogovor bio poguban za srpski jezik i njegovo pismo" (Zbiljić)

Pozivati se na "poznate stručnjake/naučnike" je običan sofizam. Poznati/stručni su i drugi pa ne dele to mišljenje (Milosavljević, Kljan, Bugarski, itd). Hoćete i njima prišiti eitketu "vradžbinske lingvistike" i neznanja zato što ne dele vaše mišljenje?

Bez obziora šta se pisalo u Anketi pre Novosadskog dogovora, dokument koji je potpisan nigde i na nikakav način ne poziva, posredno ili nepsoredno, na "postepeno latiničenje Srba". Tvrditi da, eskplicitno ili impilicitno, u njemu tako nešto postoji je laž, falsifikat.

A vlast je radila kako je htela, dajući prednost ne samo latinici nego i ekavskom izgovoru, i time je prekršila, a ne ispunila, Novosadski dogovor.
Preporuke:
0
1
119 sreda, 11 septembar 2013 19:57
katana
"Problem je u nama. Loš smo narod. Slab materijal. Sa izuzetkom Srba iz Srpske, oni stoje malo bolje. Zahvaljujući skorašnjem ratu."(Rđosav)

Itekako. Ćirilice je bilo više u doba komunizma nego danas u "slobodnoj" Srbiji. U "demokratskoj" a ne crvenoj Srbiji latinica je proglašena "sprskim" pismom, itd. Ali dobro je uvek imati neke dežurne krivce za sopastvene neuspehe. Tako se nikad ne ide napred, ali se ni ne oseća krivica zbog neupseha. Naportiv neuspeh postoaje opravdanje, a ponekad i "pobeda".
Preporuke:
0
1
120 četvrtak, 12 septembar 2013 01:27
Dragoljub Zbiljić
"Pozivati se na "poznate stručnjake/naučnike" je običan sofizam. Poznati/stručni su i drugi pa ne dele to mišljenje (Milosavljević, Kljan, Bugarski, itd). Hoćete i njima prišiti eitketu "vradžbinske lingvistike" i neznanja zato što ne dele vaše mišljenje" (Grujić, tj. Katana)?

Vidi se da uopšte ovaj čovek ne poznaje dela lingvista, a želi da govori o lingvistici. Prof. dr Petar Milosavljević ima još lošije mišljenje o Novosadskom dogovoru (1954). A Klajn i Bugarski se dodatno bave i srpskim jezikom i pismom, ali oni nisu srbističari. Obojica su prvenstveno stručnjaci za italijanski jezik (Klajn) i za anglistiku (Bugarski). I još, uz to, oni su upućeni u srpskin jezik kao čisti s(e)rbokroatisti, a ne srbisti(čari).
Preporuke:
0
0
121 četvrtak, 12 septembar 2013 01:39
Dragoljub Zbiljić
SA OVAKVIM REŠENjEM PITANjA PISMA U SRPSKOM JEZIKU ĆIRILICE MORA BITI SVE MANjE

"Ćirilice je bilo više u doba komunizma nego danas u "slobodnoj" Srbiji" (Rđosav).

Ovo što ste rekli je tačno do polovine. A treba znati da je nalog o latiničenju Srba zamišljen kao "postepeno" latiničenje Srba. Pa, ako se u srpskoj nauci i struci za srpski jezik ne usvoji rešenje pitanja pisma po principu svetske prakse (jedan jezik/narod -- jedno pismo), što vreme bude više prolazilo, srpske ćirilice će biti sve manje. Pa će neki novi Rđosav za desetak godina reći: "Više je bilo ćirilice u vreme komunista i DOS-a nego danas." Stvar je u tome da je od komunista naložen način latiničenje Srba bio tako smišljen da srpske ćirilice bude među Srbima sve manje u zavisnosti od protoka vremena.

Činjenica je da je u svih hiljadu godina ćirilice tek u vreme komunista doneta najtrajnija smrtna presuda srpskoj ćirilici.
Preporuke:
1
0
122 četvrtak, 12 septembar 2013 02:05
Dragoljub Zbiljić
1.
„LOŠ NAROD“ SU VODILI U LOGORE

"Problem je u nama. Loš smo narod. Slab materijal“ (."Rđosav, uz podršku Katane).
Ne mislim, naravno, da su Katana i Rđosav Hitleri, jer ne znam iz kojih i kakvih se ljudi kriju i Katana i Rđosav, ali vređa svakog normalnog čoveka njihovo opšte mišljenje o srpskom narodu. Ali se ne mogu nikako saglasiti s njima i sličnima koji kažu „Loš smo narod.“ Podsećam da su Hitler i njegovi saradnici imali istu ocenu za srpski, romski i, na primer jevrejski narod. Zato su ih je masovno vodili u Dahau i druge logore kao „loše narode“. Još samo, daleko bilo, da kažu Katana i Rđosav gde treba danas, u koji logor voditi Srbe pošto su, po njima, „loš narod“. Sačuvaj nas Bože od ovakvih ocena celokupnog srpskog naroda samo zato što su pod komunističkom presijom upućeni u latiničenje, pa se srpski narod privikao na tuđe pismo.
Preporuke:
1
0
123 četvrtak, 12 septembar 2013 02:14
Dragoljub Zbiljić
2.
I Hrvati su duže od svih slovenskih naroda čuvali glagoljicu, pa su, ipak, bili primorani da pređu na latinicu. Treba li zbog toga da neki njihovi Katane i Rđosavi kažu sutra da je i hrvatski narod "loš narod" zato što su bili primorani da se priviknu na novo pismo -- latiničko.

Kao stvarni stručnjak za srpski jezik znam da srpski (ali ni bilo koji drugi9 narod ne može biti nikakav krivac za zamenu svog pisma. Jer, kao nekakav stvarni jezički znalac, tvrdim da sam makar toliko upućen u jezička pitanja pa znam da nema tog naroda na svetu kome se po nalogu iz politike i institucija ne može zameniti pismo. A kada bi se bilo koji narod pitao na referendumu da li bi zamenio pismo, koji bi narod glasao da se zameni pismo na koje se navikao kao svoje?
Preporuke:
0
0
124 četvrtak, 12 septembar 2013 02:31
Dragoljub Zbiljić
3.
Sliično je bilo i s hrvatskim, i s rumunskim, i s turskim narodom, na primer, kada su njima menjali pismo. Tako je bilo i sa srpskim nartodom. Komunisti uopšte nisu pitali narod (Srbe) da li žele da menjaju pismo, baš kao što ni poglavnik dr Ante Pavelić nije uopšte ništ pitao Srbe u Hrvatskoj kad je potpisivao 25. travnja Zakonsku odredbu o zabrani ćirilice u NDH-u.

Nemam ja ništa protiv što su Katani i Rđosavu, očigledno, komunisti prilično veliki miljenici. Ne mešam se u njihove ljubavi za komunističkom diktaturom (imala je čak ona pojedinih i dobrih strana, ali u suštini to je bilo pogubno za Srbe), ali sve potvrđuje da je primenjeno nasilje u latiničenju Srba posle 1954. I lako je danas okriviti srpski narod da je "loš narod" zbog zamene pisma kad je svim sredstvima nasilno naviknut na tuđe pismo, kad je u školi naopako učen u vezi s pismom i kad i danas srpske institucije neće da reše pitanje srpskog pisma u srpskom jeziku.
Preporuke:
0
0
125 četvrtak, 12 septembar 2013 02:40
Dragoljub Zbiljić
4.
Lako je danas okriviti srpski narod zbog tuđeg pisma kad je svim sredstvima, a prvenstveno u školi pogrešno učio i naučio u većini da misli kako je veliki razlog što je on danas u svetu "bogat" zato što jedini "ima dva pisma", a što jezička prirodna zakonitost ne omogućava trajni opstanak dva pisma jer su ne samo nepotrebna u jednom jeziku nego su izuzetno višestruko štetna, pa zato jedno pismo nestaje s vremenom samo od sebe. A nestaje ono pismo, naravno, protiv koga je primenjeno nasilje i stvarani uslovi da se u stvarnosti i svakodnevnoj upotrebi protežira. A već sedamdesetak godina (posle Novosadskog dogovora) u Srbiji i svuda u srpskom jeziku protežira se hrvatska abeceda.

Zbog toga mogu biti (i jesu) ključni krivci samo institucije i zloupotrebljeni srpski lingvisti. To se moralo tako dogoditi sa srpskim pismom. I ne postoji nikakav čaroban štapić koji može Srbe vratiti ćirilici, osim onog načina koji se u celom svetu primenjuje u trajanju i životu svakog drugog pisma.
Preporuke:
0
0
126 četvrtak, 12 septembar 2013 03:03
J. Car
Neki "mudri" Rđosav napisa ovde: "Problem je u nama. Loš smo narod. Slab materijal. Sa izuzetkom Srba iz Srpske, oni stoje malo bolje. Zahvaljujući skorašnjem ratu."
Ako Srbi u Republici Srpskoj "stoje bolje" "Zahvaljujući skorašnjem ratu", znači li to za Rđosava da bi trebalo Srbija odmah da povede neki rat da bi i Srbi u Srbiji počeli da "stoje bolje"!?
Budi Bog s nama od "mudrosti" Rđosavljeve!
"Premudri" Rđosave, ne stoje Srbi "malo bolje" u Republici Srpskoj od Srba u Srbiji u vezi s pismom zato što su bili nedavno primorani da se i u ratu brane, nego zato što su Srbi u Republici Srpskoj imali Karadžića (ne Vuka, nego Radovana) i saradnike pa su doneli bili mudru odluku da se Srbi u RS približe drugim Srbima time što će u standardnom jeziku prihvatiti ekavski izgovor i imati kao svi drugi narodi u svetu -- jedno pismo (ćirilicu) za jezik Srba.
To je bila genijalna odluka rukovodstva u RS i samo zato tamo, bar kad je reč o pismu, "bolje stoje" nego u Srbiji danas. Tako je trenutno tako.
Preporuke:
1
0
127 četvrtak, 12 septembar 2013 12:08
katana
Prof. dr Petar Milosavljević ima još lošije mišljenje o Novosadskom dogovoru (1954). (1954).(Zbiljić)

Ovo je vic godine! Milosavljević ima još lošije mišljenje o Novosadsom dogovoru -- a piše kilometarske monologe, latinciom(!), da je latinica "srpsko" pismo!? Kako onda može da mu smeta postepeno latiničenje Srba u tom Dogovoru, sem što je već najmanje jedanput pao na falsikate, pa što da ne i o ovaj?
Preporuke:
0
0
128 četvrtak, 12 septembar 2013 12:14
katana
"Ćirilice je bilo više u doba komunizma nego danas u "slobodnoj" Srbiji" (Rđosav) (Zbiljić)

Nije, Ziljiću, to napisao Rđosav, nego ja. Vi ste se već ovde nekoliko puta pokazali kao neko ko nije u stanju da verodosotjno kopira ili navede nešto, što je zaista nedostojno, osobito za nekoga ko tvrdi da je naučnik.
Preporuke:
0
0
129 četvrtak, 12 septembar 2013 12:24
katana
Podsećam da su Hitler i njegovi saradnici imali istu ocenu za srpski, romski i, na primer jevrejski narod. Zato su ih je masovno vodili u Dahau i druge logore kao „loše narode“. Još samo, daleko bilo, da kažu Katana i Rđosav gde treba danas, u koji logor voditi Srbe pošto su, po njima, „loš narod“. (Zbiljić)

Neverovatno! Vidim da ste dobor izučili umeće propagande pa ste kao neki agitpropovac odlučili da se nabacujete ovakvim blatom. Ovo više nije diskusija nego blaćenje. Ja od malena živim na zapadu i kosa mi se diže kako se u Srbiji "diskutuje". Koji je to primtivizam! Strašno.
Preporuke:
0
2
130 četvrtak, 12 septembar 2013 12:37
katana
Nemam ja ništa protiv što su Katani i Rđosavu, očigledno, komunisti prilično veliki miljenici. Ne mešam se u njihove ljubavi za komunističkom diktaturom (imala je čak ona pojedinih i dobrih strana, ali u suštini to je bilo pogubno za Srbe) (Zbiljić)

Navedite jednu moju porku u kojoj bi razuman čovek mogao da izvuče zaključak da su meni komunisti "miljenici" (veliki ili mali), ili da mi je namera da sprksi naord šaljem u logore!

Meni se čini da vam ovakvo blaćenje (bez trunke dokaza) prija. I to radite samo zato što nemate nikakve činjenice i štosu vaši falsifikati ovde otkriveni crno na belo, pa pokušavate da "pobedite" u razgovoru time što ćete na svaki način napasti ličnost a ne materiju razgovora, i tako vaše "diskucije" svodite na liče uvrede, omlaovažavnja, laži, falsifikarte, itd.

Ako je to što u Srbiji "pali" onda su me roditelji lagali. Ja ljude kao što ste vi nikada nisam poznavao, i hvala Bogu.
Preporuke:
0
1
131 četvrtak, 12 septembar 2013 12:52
katana
Lako je danas okriviti srpski narod zbog tuđeg pisma kad je svim sredstvima, a prvenstveno u školi pogrešno učio i naučio...(Zbiljić)

Ne, mnogo je lakše falsifikatima tvrditi da je nešto u nekom dokumentu kad nije. Lakše je naći dežurnog krivca, kao što radite vi i neki drugi u istom udruženju.

Mislim da je Rđosav lepo i sažeto podsetio sve da su svi počeli školovanje na ćirlici i da su onda, tokom školovanja napustili ćirilicu i prešli na latinicu. Kultura i vera se čuvaju u domu, a ne na ulici. Pijaca i ulica nisu kulutrna norma. Prema tome, gde su bili roditelji koji treba da podsećaju decu da se drže svoga, da ih vaspitaju? Očigledno, većina roditelja ne haje kojim se pismom piše.

Vi tvrdite da se narodu može namentuti nešto što narod neće. Srbima niko nije mogao da nametne drugu veru, pa ni u doba kad je survost okupatora bila vekovna svakdonevnica. Dao sam vam pirmer šanskih jevreja a ima idrugih primera, pa neću o tome oopet da dužim.
Preporuke:
0
2
132 četvrtak, 12 septembar 2013 14:11
Dragoljub Zbiljić
"Ovo je vic godine! Milosavljević ima još lošije mišljenje o Novosadsom dogovoru -- a piše kilometarske monologe, latinciom(!), da je latinica "srpsko" pismo!? Kako onda može da mu smeta postepeno latiničenje Srba u tom Dogovoru, sem što je već najmanje jedanput pao na falsikate, pa što da ne i o ovaj" (Katana iliti Grujić)?

Vrlo je nepritsojno kada laici ocenjuju nepročitane radove stručnjaka, pa i dr Petra Milosavljevića. Milosavljević, tačno je, nije napadao Novosadski dogovor u vezi s ćirilicom. On se u vezi s pismom drži, praktično, lingvističkog utemeljenja da je pismo "onoga čiji je jezik". Prof. Milosavljević ima pokriće da smatra da su Hrvati preuzeli od Srba srpski (štokavski, vukovski) jezik. Što se pisma tiče, on, kao i laici u nauci o jeziku Grujić, tj. Katana, smatra pismo "tehničkom stvarju", pa zato u tom delu nije napadao Novosadski dogovor. Ali, što se tiče jezika, prof. Milosavljević ima ispravno gledište da je srpski jezik satrven Novosadskim dogovorom.
Preporuke:
0
0
133 četvrtak, 12 septembar 2013 14:18
Dragoljub Zbiljić
2. BEDNA NEPRISTOJNA OCENA LAIKA U LINGVISTICI KATANE, TJ. GRUJIĆA...

Moja mnalenkost tom Milosavljevićevom mišljenju i oceni ima da doda samo jedno, a to je: Novosadskim dogovorom i poluskrivenim nalogom komunista s(e)rbokroatistima o "postepenom" latiničenju svih Srba satrveni su i srpski jezik i, posebno ili naročito, srpsko ćiriličko pismo jer mu je tada doneta konačna (za sada) smrtna presuda. Ona se takvim sve više pokazuje u praksi.

Sramotno je da laici u lingistici takjo osorno daju ocenu za naučnike. Milosavljević, Kovačević, Dragoljubv Petrović (koji su ovde spomni8njani) i mnogi drugi jesu poznata naučna imena. I njih imaju pravo da ocenjuju stručnjaci, a laici da to čine, u najmanju ruku je bedno, nepristojno.
Preporuke:
0
0
134 četvrtak, 12 septembar 2013 14:45
Dragoljub Zbiljić
"Nije, Ziljiću, to napisao Rđosav, nego ja. Vi ste se već ovde nekoliko puta pokazali kao neko ko nije u stanju da verodosotjno kopira ili navede nešto, što je zaista nedostojno, osobito za nekoga ko tvrdi da je naučnik" (kaže Katana, tj. Grujić, tj. Rđosav...).

Znam ja, po stilu i monolitnom mišljenju po konac da ste Vi svi samo pseudonimi jednog mišljenja -- onog Grujićevog. Zato se Vama čini da Vas "mešam". Ne mešam ja Vas, nego vidim da ste jedno telo s više glava -- tobož više mišljenja koja se svode na istovetno mišljenje da je "srpski narod kriv jer je napostio svoje pismo". Onaj ko išta zna nikada neće okriviti "srpski narod" što je pod prisilom i po odluci institucija mor5ao da zameni svoje pismo i što je školski i u svakodnevnom životu ubeđivan da je to drugo pismo "srpsko pismo" i da je svejedno kojim pismom piše.
Preporuke:
1
0
135 četvrtak, 12 septembar 2013 14:51
Dragoljub Zbiljić
2.
Vi kao laici u lingvistici hoćete da okrivite "srpski narod" koji nije bio ili nije postao Srpska akademija nauka i umetnosti kada ga je ta Akademija u lingvistici izdala, bar kada se tiče nalogu o latiničenju svih Srba. Jer nije srpski narod ni preimenovao svoj jezik u "srpskohrvatski", nego srpske institucije za lingvistiku.
Preporuke:
0
0
136 četvrtak, 12 septembar 2013 15:07
Dragoljub Zbiljić
TEHNIČKI MI "POBEŽE" NEDOVRŠENA PORUKA, tj. ODGOVOR KATANI

Nisam završio reč o srpskom "primitivizmu" i zapadnjačkoj "otmenosti". Srpski "primitivizam" u razgovoru, kako kaže Katana, mnogo se razlikuje od "zapadnjačke otmenosti" prvenstveno u tome što "primitivni" Srbi nisu nikada bombardovali tuđe narode, a Vi sa "otmenog" Zapada malo-malo pa osetite potrebu da "usrećite" i demokratizujete i učinite otmenim druge narode svojim bombardovanjem iz vazduha, ako već ne i sa zemlje.
Preporuke:
1
0
137 četvrtak, 12 septembar 2013 15:55
katana
Ja sam g. Zbiljiću, čitao Milosavljevićeva razmišljanja o jeziku. On je toliko neverodostojan da je naseo na dokazani falsifikat i ni dan danas nije stekao hrabrosti da to prizna. I toje vaš idol? Ne čudi me. Pošto ste opet napravili netalčnu tednju sad ispada da je Milosavljević protiv Novosadskog dogovora jer je "satro" srpski jezik!

U kojem, od deset Zaključaka tog Dogovora, stoji da se srpski jezik "satre"? Vi kao da ne možete da ni jednu porku pošaljete a da u njoj nema neke goleme dezinformacije!

Kažete "u najmanju ruku je bedno, nepristojno" da laici nemaju pverenja u takve stručnjake. Gopsoda su nedoticljiva? Možda to i objašnjava zašto su stavri kakve jesu! A i vaš cenjeni Dragoljub Petrović je pre neki dan tvrdio da su Rumuni takorekuć preko noći prešli na latinicu! Očigledno nije proverio pre nego što je npaisao. Ali spahije su imune na sve i njih "narod" ne sme da proziva, pa i kad lažu.
Preporuke:
0
1
138 četvrtak, 12 septembar 2013 16:07
katana
Znam ja, po stilu i monolitnom mišljenju po konac da ste Vi svi samo pseudonimi jednog mišljenja -- onog Grujićevog. (Zbiljić)

To samo dokazuje kakav ste vi stručnjak.

jer nije srpski narod ni preimenovao svoj jezik u "srpskohrvatski", nego srpske institucije za lingvistiku. (Zbiljić)

Nije. Srbi su nastvili da jezik zovu srpski, ali su nekako "zaborvaili" da se piše ćirilicom. Kako to da ista insitutcija može Srbe da odgovori od pisma ali ne od imena jezika?
Preporuke:
0
0
139 četvrtak, 12 septembar 2013 16:10
katana
Prof. Milosavljević ima pokriće da smatra da su Hrvati preuzeli od Srba srpski (štokavski, vukovski) jezik. (Zbiljić)

Onda zaključujem da gospodin Milosavljević nije čitao pisma Jerneja Kopitara i Vuka kad je, po nalogu iz Beča, pravio Rečnik (pštampan 1818) sa Mušickim, i kad je od Kopitara tražio hrvatske leksimkone da nađe što veći broj "srpskih" reči! Leksione koje je srpski vladika u Vojvodini odbio da primi i nazavo jezik kojim su pisani hrvatskim. Vladika kao nije znao u to doba ali Milosavljević danas zna bolje kako su onda Srbi doživljavali taj jezik. Da, zasta ubedljivo...
Preporuke:
0
0
140 četvrtak, 12 septembar 2013 16:25
katana
Srpski "primitivizam" u razgovoru, kako kaže Katana, mnogo se razlikuje od "zapadnjačke otmenosti" prvenstveno u tome što "primitivni" Srbi nisu nikada bombardovali tuđe narode, a Vi sa "otmenog" Zapada malo-malo pa osetite potrebu da "usrećite" i demokratizujete i učinite otmenim druge narode svojim bombardovanjem iz vazduha, ako već ne i sa zemlje. (Zbiljić)

Govorio sam o vašem primitivizu a ne srpskom. Govorio sam o ljudima kao što ste vi, a ne o celom narodu. Koa i obično vi niste u stanju da prenesete informaciju verodostojno nego je ili pogrešno li namerno izvijete u nešto lažno, falsifiakotrski.

A što se bombardovanja tiče, to je politika čije odkluke ja ne donosim i nisam za njih odgovoran, baš kao što vi niste odgvorini za poteze sprske vlade sa Kosovom. Ja sam govorio o javnom obraćanju i načinu diskutivanja a ne ratovanja.
Preporuke:
0
0
141 četvrtak, 12 septembar 2013 22:43
Dragoljub Zbiljić
1.

"Nije. Srbi su nastvili da jezik zovu srpski, ali su nekako "zaborvaili" da se piše ćirilicom. Kako to da ista insitutcija može Srbe da odgovori od pisma ali ne od imena jezika" (Katana -- Greujić)?

Odgovor je prilično lak. Srpski narod je na srpski jezik mnogo duže navikavan, pa mu ime nije mogao zaboraviti. A nije mogao zaboraviti naziv srpski jezik i zato što je novo ime "srpskohrvatski jezik", neprirodno, neshvatljivo, lingvistički i prirodno "sklepano" za posebne potrebe. Politikantske potrebe, a ne naučne. I zato što je narod od jezika i njegovog imena mnogo teže čak i nasiljem odviknuti.

Pismo služi za jezičke potrebe, u tom smislu jeste deo jezika, ali specifičan. Istorija civilizacija je pokazala da narod mnogo teže napušta svoj jezik.
S pismom stvari stoje nešto drukčije. Uz nasilje (veće ili manje) neki narodi su menjali pismo. U našoj blizini pismo su menjali i Hrvati, i Rumuni, i Turci...
Preporuke:
0
0
142 četvrtak, 12 septembar 2013 22:54
Dragoljub Zbiljić
2.

Menjali su pismo još neki narodi. I nikada to nije bivalo spontano, nego je to bila namera jakog pojedinca (Ataturk, na primer), jake političke partije na vlasti (komunisti u vezi sa zamenom pisma kod Srba) ili institucija nauke i struke (kao kod Rumuna, na primer).

Istorija civilizacija, dakle, pokazuje da nijedan narod nije napustio sam svoje pismo u spontanim okolnostima, pa nisu ni Srbi tako (spontano, iz nekakve volje ili ćefa)napustili svoje pismo. Ono je kod Srba naloženo od moćne partije komunista koji nisu imali čvršću opoziciju nikada i nikakvu. ta partija je naložila naučnicima i stručnjacima koji su morali da pronađu načine da latiničenje podupru bez formalne zabrane latinice.
Preporuke:
0
0
143 četvrtak, 12 septembar 2013 23:01
Dragoljub Zbiljić
3.

Navika na pismo drukčije je prirode nego navika na jezik, jer jezik nije navika, a pisma sadrži u sebi veliki stepen navike. I kad se narod navikne na novo pismo, teško ga je naviknuti na staro pismo. Za neobrazovaniji i neupućeniji deo svakog naroda pismo je u velikoj meri stvar navike. To se zna među stručnjacima.

Evo Vam primera. Kad su Srbi odviknuti od stare ćirilice, one s mnogo više znakova, oni su je brzo napustili i danas bi se teško na nju ponovo navikli. Staru ćirilicu bi među Srbe mogli da vrate samo neki novi komunisti koji bi mogli (kao ovi prethodni) da rade šta hoće, jer su bili (zlo)upotrebljavani od jedne od sila: najpre od komunista iz SSSR-a, a kasnije još više od Američke imperije, čiju su podršku imali i geostrateških razloga, pa im je bilo dopušteno da rade šta hoće sa srpskim narodom, pa i da mu menjaju pismo.
Još jednom, nijedan narod nije nikada spontano menjao pismo. Pa nije, naravno, spontano menjao pismo ni srpski narod.
Preporuke:
0
0
144 četvrtak, 12 septembar 2013 23:10
Dragoljub Zbiljić
"A što se bombardovanja tiče, to je politika čije odkluke ja ne donosim i nisam za njih odgovoran, baš kao što vi niste odgvorini za poteze sprske vlade sa Kosovom. Ja sam govorio o javnom obraćanju i načinu diskutivanja a ne ratovanja" (Katana -- Grujić).

Vi ste govorili o tome da ste dugo na Zapadu živeli i da nemate neke vez s komunistima i njihovim načinom latiničenja Srba, nego stalno tvrdite da je srpski narod krivac za latiničenje, da je on spontano napustio svojke pismo i da nije bilo nikakve prisile iz institucija. ja sam Vam detaljno dokazivao i dokazao dsa jeste bilo naloženo latiničenje Srba, objašnjavao sam, Vam da je spontanost u zameni pisma jednome narodu nepostojeća. I spomenuo sam Vam, pošto ste dugo bili na Zapadu, da Vam nisam ništa prinitivno0 nego stručno objašnjavao jer sam ja, a ne Vi, stručnjak za jezik. Ne veliki, verovatno, ali sam ipak stručnjak. Vi ste rekli da je moje razgovaranje "primitivno".
Preporuke:
1
0
145 četvrtak, 12 septembar 2013 23:15
Dragoljub Zbiljić
2.

Zato sam Vam spomenuo da smo mi Srbi mož+da za Vas sa Zapada malo "primitivni", pa ste nas sa Zapada malo zbog tog našeg "primitivizma" u razgovoru, malo iz vazduha bombardovali. Ja sam Srbin i možda imam u sebi malo "srpskog primitivizma", a Vi ste sa Zapada otmeni do te mere, pa malo-malo, pa biste da neki narod usrećite bombardovanjem. Mi nismo Srbi toliko "otmeni". Da li se sad razumemo o čemu je reč kad ste spomenuli moj način razgovora "primitivnim"? Pitanje je ko je, suštinski, primitivniji. A ko je agresivniji, zar treba postaviti pitanje. zar se to ne vidi?
Preporuke:
2
0
146 četvrtak, 12 septembar 2013 23:52
Turas
Gospodin Kojić je čovek kulture i finog izražavanja. Ja sam ga potpuno razumeo i odobravam njegovo mišljenje ali ne u celosti. Šta je sporno.Gospodo ovo je govor ZA KULTURAN SVET . Koga mi imamo .I na vlasti i u SANU i gde god hoćete. Samožive spodobe ,spletkaroše drugosrbijance, nazovi patriote ,intelektualce sa iznuđenim diplomama ,doktore nauka koji ni neznaju za koju nauku su doktorirali, nezavisne novinare koji se samo tako zovu a objavljuju ono što im se naredi. I da ne nabrajam još i gore slučajeve iz ostalih segmenata društvenog života Srbije, koja je odavno u duhovnom izdisaju. Još negde zaiskri duh srbskoga seljaka koji mi daje nade da možda se spasemo. Setimo se A. Rajsa; Čuvajmo svoga seljaka koji je u ratu( i u miru)spašavao Srbiju. Dalje nas je ovaj srboljubac upozoravao da se čuvamo svoje "gospode".Otuda ona naša narodna: Tele u Beč (ili JEL)vo iz Beča. Nažalost ni danas nije ništa bolje.Ovo zna gospon Kojić. Ja sam samo, eto da se podsetimo.
Preporuke:
1
0
147 petak, 13 septembar 2013 05:20
katana
Gospodine Zbiljiću, vidim da ste malo "spustili" ton i za to vam zahvaljujem. Emotivni ispadi i blaćenje nisu potrebni u ozbiljnim diskusijama. Naprotiv, još su kotraproduktivni. Prema tome, manje emotivnosti, više razuma i činjenica ide mnogo danje.

Vaš argumenat da nijedan narod nije dobrovoljno promenio pismo je i tačan i netačan. Primer dobrovoljnog prelska na durgi pismo je upravo Vukova reforma. Srbi su manje-više bez prisile prešli na Vukovu ćirilicu i pravopis. Srbi su se takođe žestoko opirali austrijskim pritiscima da pređu na latinicu.

Dakle, opšte uzevši, vaša opaska je tačna, ali postoje značajni i retki izuzeci u svetu -- i to upravo srpski.
Preporuke:
0
0
148 petak, 13 septembar 2013 05:32
katana
Gospodine Zbiljiću, u vezi primitivizma, opetujem da nisam spominjao "srpski" primitivizam nego individulani, i da sam kazao da ako takav primitivizm u Srbiji "pali" onda su me roditelji lagali. Ja sam poznavao samo kulturne Srbe, bez obzira na stemepn obrazovanja.

Što se zapada tiče, zapad je mnogo disciplnovaniji i njihovi forumi imaju aktivnu moderaciju koja se brine da se diskusije vode na civilizovanom nivou bez ličlnih uvreda. Možete slobodno činjenilčno pobijati mišljenje i propuste, na snovu teme a ne ličnih osibina.
Preporuke:
0
0
149 petak, 13 septembar 2013 22:23
Nije teško pobediti
Mi smo prevareni trikom, naime na mom fakultetu radove, slajdove i projekte ubedljiva većina piše na latinici, iako su to većinom prosrpski likovi. Ja i još nekoliko ljudi pišemo na ćirilici. Evo zašto. Recimo meni su ti prosrpski likovi nekoliko puta nametali da prevedem svoj deo zajedničkog rada na latinicu, uz pretnju da će me tužiti profesoru, koji naravno nije razumeo zašto kolega preti da neće da izlaže zato što ja pišem ćirilicom. Onda su meni moj deo bez pitanja preveli, pa sam ja efikasnije napao njih dvojicu, i naterao da mi vrate originalan tekst. Devojke mi nekoliko puta nikakav problem nisu pravile, ali su pisale latinicom. PREDPOSTAVLjAM DA SAM IH LEPO ZAMOLIO PRE NEGO DA POČNEMO PISALE BI ĆIRILICOM VEROVATNO. Kada sam radio projekat sa više ljudi, napali su me takođe, isto onoliko bezobzirno, da moram da prevedem na latinicu, da nisu manji Srbi od mene, I DA BI PISALI ĆIRILICOM SVI DA SAM PREDLOŽIO PRE POČETKA PISANjA. Iako su neki od njih članovi nekih nevladinih ne znam kakvih.
Preporuke:
0
0
150 petak, 13 septembar 2013 22:35
Nije teško pobediti
Treba IMATI HRABROSTI DA LjUDIMA PREDLOŽIŠ I KAŽEŠ ŠTA DA RADE, ZATO ŠTO ONI TO I OČEKUJU! Nije opravdano čekati da pišu kako hoće, pa ih osuđivati. Ili hoćete da samo mi koji ovako razmišljamo pišemo ćirilicom? Jedan profesor je imao problem sa ćirilicom, samo jedan, na celom Elektronskom fakultetu u Nišu, rekavši I ovo će da vide i čitaju stranci, obavezno pišite samo latinicom. U tome naravno nisam učestvovao, a čovek je dobar profesor, samo izgleda da je jezuita. I NIJE TAČNO DA SU SRBI SAMI PRIHVATILI LATINICU! HRVATSKI PROFESORI SU LUPALI ŠAMARE STALNO PO SREDNjIM ŠKOLAMA SVIMA KOJE VIDE DA PIŠU ĆIRILICOM NA JUGU I ISTOKU SRBIJE! ZABRANA RAZMIŠLjANjA LjUDE SPREČILA DA UVIDE ZAŠTO DA NE PRIHVATE LATINICU, DOZVOLA RAZMIŠLjANjA BI IM POMOGLA, EVO ONA SE OVIH NEDELjA SAMA DEŠAVA U HRVATSKOJ, HRVATI EFIKASNIJE ČUVAJU ĆIRILICU OD VAS, ja sam bar napravio program za sms na ćirilici. Šalim se, i vi se trudite, evo jednostavnog načina za pobedu, ljubite svoje komšije i rođake, i ISKRENO IM ŠTO BOLjE
Preporuke:
0
0
151 petak, 13 septembar 2013 23:00
Nije teško pobediti
RAZLOGE O NEOPHODNOSTI ĆIRILICE OBJASNITI PRIJATELjSKI, da je to rad na istom poslu na kojem rade ustaški razbijači tabli koji žele srbe na vrbe, da je latinica nametnuta 1954. od strane hrvata kao naše pismo, što nikada nije bila, pa nije ni sada, ukoliko ne verujete hrvatskim komunistima i katolicima, ovo mnogi ne znaju, i naravno da je naše pismo osnova kulture našeg naroda i očuvanja i jedinstvenosti te kulture i naših običaja i istorije. KADA NAPRAVITE TAJ UVOD, PRIJATELjSKI ZAHTEVAJTE DA SE PIŠE NA ĆIRILICI, ZATO ŠTO NEĆETE DA UČESTVUJETE U ANTISRBSKOM POHODU LATINIČENjA I VI ĆETE PISATI NA ĆIRILICI. POVEDITE IMAJTE HRABROSTI I SAMOUVERENOSTI! Eto to će pomoći sa svim neagentima. Ali morate da se trudite, radite na tome i budete istrajni A NE DA HOĆETE VLAST DA SAMA SVE URADI A VAMA DA SE SVUDA ZAHVALjUJU, na programu za ćirilični sms sam mesecima intenzivno radio, radite i vi toliko biće dovoljno. Ali ne da razmišljate na način, ma šta imam ja da im pričam, oni treba da znaju ili slič
Preporuke:
0
0
152 petak, 13 septembar 2013 23:30
Nije teško pobediti
Ponavljam da mi se niko nije ponudio da pomogne sa razvojem programa i popularizacijom. Sva ta udruženja, pa i ovo, drže nebulozno komplikovano uputstvo za kopije slova ćirilice u telefon, zatim kopirati svako slovo odabirom sa spiska i slično. I ima mnogo AGENATA koji se prave da rade na očuvanju, a ustvari zatim rade na SAKRIVANjU vaših ideja po forumima. Jedan od njih i ovde dolazi, član jedne male stranke u parlamentu od jednog poslanika. A ovde, ukoliko ima onih koji agenti nisu, objasnite svima koje poznajete to na način koji opisah, uživo, preko fejsbuka, foruma, bloga, mejla, sms, svejedno. Stalno ponavljati nadležnosti i slično me uverava da ste i vi agenti, previše vas je, ionako od 2002 do 2010 niko nije hteo da napravi jednostavan program za ćirilični sms, kamoli bilo šta drugo. Svi veliki radnici koji su doveli ćirilicu i programe za pravopis i preslovljavanja besplatno su se umorili izgleda, još prevode dosta programa ali inicijativa kvalitetnih fali, zato što ne uzvraćate pažnju
Preporuke:
0
0
153 petak, 13 septembar 2013 23:46
Nije teško pobediti
I podržavam ovo što je rekla Mirjana Niš, i imam predlog jačine koju ona zahteva, idite i na svaku radnju i apoteku i školu i bilo šta latinično, prelepite latiničnu firmu i radno vreme papirom na kojem piše isto samo na ćirilici i sitno zapisano da je svako ko ne piše ćirilicom Srbohrvat koji doprinosi propasti Srbije, pokret Posrbljavamo Srbohrvate. Ukoliko skinu to, markerom napišite, ukoliko skinu i to, sledi onaj vaš čekić, ili bolje sprej, čekić zvuči ustaški. Eto. Nazovite to Posrbljavamo Srbohrvate. Svi pišite isti naziv akcije, i idite u parovima gde jedan snima drugog da spreči incidente komunista, šiptara, hrvata i srbohrvata, i eto vaše jednostavne, sveopšte i efikasne akcije. Naravno dogovorite se, uživo zato što prisluškuju, sa vašim istomišljenicima da to svi zajedno uradite u isto vreme. Ako vas presretne bia ili ko već i zabrani vam, napišite to ovde. Nije teško pobediti, u pokretu POSRBLjAVAMO SRBOHRVATE! Kao što reče Mirjana Niš
Da svako po malo doprinese. Nema glavnih.
Preporuke:
0
0
154 nedelja, 15 septembar 2013 01:28
Nije teško pobediti
I samo da se ogradim, pričati ljudima šta da rade je velika odgovornost, i morate biti potpuno sigurni u ispravnost, tačnost i moralnost onoga što pričate, a ispravno je na srpskom jeziku ne pisati latinicom nego ćirilicom, pa čak i Vukovom ćirilicom je mnogo bolje nego ustashkom okupatorskom ss latinicom.
Preporuke:
0
0
155 četvrtak, 19 septembar 2013 09:29
Dragoljub Zbiljić
Za Nije teško pobediti SAMO JEDNO PITANjE:

Ako nam kažu neki ljudi koji ovako lepo pričaju da "Nije teško pobediti" u borbi za ćirilicu umam za njih samo jedno pitanje - zašto oni evo već od 1954. godine do danas ne samo da nisu nisu pobedili pa da se Srbi vrate ćirilici nego imamo sve lošije i lošije stanje u Srbiji u vezi s ćirilicom?
Preporuke:
0
0

Anketa

Da li će, po vašem mišljenju, „Zajednica srpskih opština“ na KiM biti formirana do kraja 2023. godine?
 

Republika Srpska: Stanje i perspektive

Baner
Baner
Baner
Baner
Baner
Baner